竹本孫一

第80回衆議院予算委員会第五分科会第1号

○竹本分科員お話は一応わかりますけれども、たとえば、大蔵省がマル優の問題で言っているそのレベル、その対象と、われわれが庶民の郵便貯金という意味に受けとめるときの対象と、果たして完全に一致すべきものであるか、あるいは一致しておるのであるかという点で、そうすると、こちらのマル優の対象と郵便貯金の対象とは同じでなければならぬような前提で議論をしておると、私の言うように、金利を下げるときは連動してこちらも下げるのだということにならざるを得ない…

第80回衆議院予算委員会第五分科会第1号

○竹本分科員私は、郵便局で一部の貸し出しをやるとか、あるいはその他の問題については、最も熱心に郵便貯金を守る立場を貫いてきておるのです。だから、今後もそれを守り通すためには、内部に矛盾があってはいけないから、そこを交通整理をしていってもらいたい、こういう意味でいま申し上げたのです。第二に問題になりますのは、郵便貯金の目減りの問題です。これは御承知と思いますけれども、私ども民社党の関係ではゼンセン同盟の人たちが、いま裁判を起こして、四…

第80回衆議院予算委員会第五分科会第1号

○竹本分科員だから、額を預かるということになれば、銀行というのは倉庫業と同じになるわけですね。札束を十枚なり百枚なり預かって、その額を返せばいいんでしょう。経済のインデクセーションだとか安定価値計算ということは、そうではない、あるいはそうであってはならないんではないかというのが、いまの新しい問題の取り上げ方なんですよ。購買力を預かる、経済価値を預かるということになる。これは時間がありませんから、きょうはやりませんが、そのうち銀行局とも…

第80回衆議院予算委員会第五分科会第1号

○竹本分科員まあ、物価を安定することが一番いい解決方法だとか、あるいはインフレは狂乱時代とはちょっと違っておりまして、最近は物価が安定しつつありますという御答弁が普通にあるわけです。それはそのとおりなんですが、しかし、そういう一般論は別にして、たとえばここの二十八人の人たちから言えば、とにかく嫁入り仕度だと思って預けた金が全然支度にならない。しかも郵便法第一条には、最も「確実な貯蓄の手段として」、こう書いてある。そうなると第一条の趣旨…

第80回衆議院予算委員会第五分科会第1号

○竹本分科員しかし私は、だから先ほど言ったのは、三百万の限度額の問題にも関連して申しますと、いかなる場合にも第一条の趣旨が貫けるように、経済価値の上から見ても「確実な貯蓄の手段として」庶民のために役立つという郵便貯金にしてもらいたい、こういうわけだね。そのためには、金利引き下げ、公定歩合引き下げというときには、すぐその連動の影響を受けて、それだけ犠牲を受けるようになるということでは、この第一条に対して申しわけないじゃないか。だから、…

第80回衆議院予算委員会第五分科会第1号

○竹本分科員最後に大蔵省と両方に、ちょっと。いまの問題を角度を変えて言いますと、一時言われた福祉貯蓄といいますか、福祉定期預金、あれは五十万円でしたね。五十万円なら五十万円のものについては、物価が上がってもとにかく一〇％は保証しますということで、例外的にやりましたね。そういうものを一つ考えれば、少なくともそこにおいては目減りはありません。大して利益にもならぬかもしれないけれども目減りはない。確実なる貯蓄手段として責任を持ちましょう、…

第80回衆議院予算委員会第22号

○竹本委員私は、主として政治的な角度から今回の問題について御質問をいたしてみたいと思います。きのう決まりまして、与野党合意事項、先ほど来いろいろ論議をされております。これは従来の考え方から言えば非常にエポックメーキングな大きな変化というか、ショックというか、大変な問題だと思うのです。しかしながら、これは私としてはやはり一党支配の時代は終わったのだ。あるいは政府中心に物を考えておればそれですべてが通るのだという時代は終わりまして、新し…

第80回衆議院予算委員会第22号

○竹本委員したがいまして、その合意を尊重し、また常にそういう合意が新しく求められる場合も、新しい時代として来ておるのだというふうに前向きに受けとめておられると了解してよろしゅうございますか。

第80回衆議院予算委員会第22号

○竹本委員大蔵大臣は、先ほどから御答弁を聞いておりますと、きのう決まったのだということを盛んに言われるのですね。確かにきのう決まったことは物理的に事実であります。しかしながら、野党が減税の問題について野党なりに真剣に取り組んでおるということは、正月以来はっきりした事実である。しかも、与野党の勢力のバランス等を考えれば、私は初めから言っておるのでございますけれども、こういう修正というような新しい事態が来るということも、少し常識的に考えれ…

第80回衆議院予算委員会第22号

○竹本委員政府が自分で予算をつくられていろいろ苦労もあったわけですから、自分の予算がベストなものであると考えられるのはあたりまえだと思うのです。それから私はまた福田総理がインフレに対して従来にもきわめてまじめな真剣な戦いをしてこられたということには、非常に評価をして敬意を払っておるのです。ただ、この現状認識や一兆円減税の果たす役割りについて残念ながらわれわれと認識が少し違うのですけれども、御努力は高く評価しておる。そういう意味で政府の…

第80回衆議院予算委員会第22号

○竹本委員予算の修正権の問題についていろいろ議論がありました。そして最終的に政府の統一見解が出ました。あれを読んでおると、私もこの席で意見を述べたこともありますが、政府のお考えに少し古いところがあるのですね。国権の最高機関は国会であるということについての認識において、やはり明治憲法的な受けとめ方があるという点を、私、ここで指摘したつもりでございますし、明治憲法も有限であるということを申し上げたのですが、あのときの政府見解を見ても、それ…

第80回衆議院予算委員会第22号

○竹本委員問題は、今後の景気が政府みずからが言っているように順調になる回復基調に乗るか乗らぬかということなんですよ。乗らぬということになれば政府の経済の見通しそのものが間違うということになるし、乗るということになれば増収は期待できるということになるんで、余り矛盾しないように答弁をしてもらいたいと私は思うのです。時間がなくなりましたので、最後に一口だけ要望を申し上げたい。ここでとにかく減税問題をめぐる与野党の争いも決着がつきました。そ…

第80回衆議院予算委員会第22号

○竹本委員終わります。

第80回衆議院予算委員会第20号

○竹本委員私は、二つほど簡単にお伺いいたしたいわけです。御答弁もきわめて簡略にお願いをいたしたいと思います。一つはデノミネーションの問題、もう一つは減税の問題です。まずデノミの問題につきましては、これはやるべきかやるべきでないかと言えば、当然やるべき問題だとぼくは思うのです。しかしながら、やるべき条件が整わなければならぬ。経済で一番大事な問題は整合性でありタイミングの問題でありますが、従来、この内閣になってからまだその発言が出ないの…

第80回衆議院予算委員会第20号

○竹本委員これはまあ、大蔵大臣もいらっしゃるし、経済関係の閣僚がいらっしゃいますからお願いをしておきたいのですね。要するに、これはデノミがいまにもあるかというようなことで、証券界にショックというか一つの材料を与えるというようなことは慎んでもらいたいということが一つ。それからもう一つは、いま日本の経済が、いかにもデノミでもできるように安定路線に乗ったんだという錯覚がどこかにある。そういうことは厳に慎んでもらいたいということの二つ、これは…

第80回衆議院予算委員会第20号

○竹本委員受け取り方の問題だと言われると、新聞記者さんの責任みたいになりますが、事務次官にしろ経済企画庁の高官は影響力が大きいのだから、そう半月でぐるぐる変わるような意見の表明は慎んでもらいたいと私は要望いたしておきます。それから、マクロで景気はどうだという問題は集中審議に譲りますが、しかし、全体として景気回復は順調であると言われた段階がある。それからアクセントが少し変わりまして、回復基調に乗ったけれどもきわめて緩やかであるというよ…

第80回衆議院予算委員会第20号

○竹本委員現状の認識につきましては、政府とわれわれとの間は、先ほど申しますように少し違い過ぎる。景気底抜けと土光さんが言ったとかいろいろ新聞にも出ておりますが、とにかく現状認識が甘過ぎるという点は改めて論議を深めていきたいと思います。そこで最後に、私どもは、いま申しましたように、福田さん的な表現で言えば、国家、国民のために、今日の経済状況では困る、景気浮揚をさせなければ困る。それには個人消費を伸ばさなければ困る。個人消費が伸びて物が…

第80回衆議院予算委員会第20号

○竹本委員まあいま各大臣のお話を承っておりまして、野党がこれだけ真剣に取り上げている問題について、国務大臣のステーツマンとしての見識と責任ある行動が余りあったようには私は印象を受けません。それは見識がないのか誠意がないのか、これは一つの問題でありますから、改めて議論を深めてまいりたいと思います。時間がないので、もう一つだけ結論、これは簡単に答えてもらえばいい。それは大蔵大臣と経企長官にお伺いしますが、組み替え動議を出すという問題が具…