佐藤達夫

第60回衆議院内閣委員会第2号

○佐藤（達）政府委員諸事情というようなものを安易に取り入れて考えますと、これは客観的なものではないわけですが、主観が入る事柄でありますからして、一方の方々からは、この諸事情の見方が甘過ぎる、悪いことばでありますけれども、これは値切らなければなるまいという方面の議論にもつながる。あるいはまた他の陣営の方々から言えば、この諸事情はもっとこっちの方向から見るべきじゃないか。そこはとめどもない議論になるわけであります。よくよく納税大衆を含めて…

第60回衆議院内閣委員会第2号

○佐藤（達）政府委員その他の諸事情ということに何が入っておるかという問題でありますけれども、あそこへずっとほかのことも入っております。生計費が入っていたと思いますし、物価等も入っておる。それから民間給与も入っていたと思います。したがって、われわれとしては、民間給与というものをとらえれば、いろいろな事情がそこにすでに折り込まれておる。生計費も折り込まれておりましょうし、物価の上昇も折り込まれておる。民間での賃上げの闘争を拝見しますと、生…

第60回衆議院内閣委員会第2号

○佐藤（達）政府委員そういう御指摘のようなむずかしいことがありますから、人事院としては反対でございますと、いままで方々で言ってまいったわけです。しかし完全実施のためということからいって、それによって完全実施が期待できるという確証があればわれわれはしり込みはしない、歩み寄りましようというのが今日の心境であるわけです。

第60回衆議院内閣委員会第2号

○佐藤（達）政府委員それはたびたび御指摘があって、たびたびお答えしておりますので、十分おわかりだろうと思いますが、要するに政治的な意図などというものはなくて、科学的、合理的な根拠からいけばそういうことになるわけです。

第60回衆議院内閣委員会第2号

○佐藤（達）政府委員三カ月延びた場合にはという御趣旨がよくわからないのですけれども、われわれは、延びるも何もないので、五月にさかのぼって実施していただきたいというのがわれわれの勧告であり、われわれの願望でありますから、三カ月という数字はそこからは出てこないわけです。

第60回衆議院内閣委員会第2号

○佐藤（達）政府委員よくわかりませんけれども、われわれは五月実施という勧告を申し上げているので、ぐあいが悪ければ幾らでも追及いただきたいと思いますが、それ以外のことについては、われわれは何もお答えする立場にないと思います。

人事院総裁1968/12/16

第60回参議院予算委員会第1号

○政府委員（佐藤達夫君）ただいまの問題は、採用をなさる各省側の問題と、採用候補者を送り出します人事院の問題と両面ございます。採用側の問題は、ただいま総務長官がお答えしたとおりであろうかと思いますけれども、私どものほうから申しますというと、御承知のように、問題は上級職の公務員試験に関係するわけです。で、上級職の公務員試験は大体大学卒業程度という基準で試験をやっておりますけれども、それに合格すれば、大学卒業であろうとなかろうと、合格者とい…

人事院総裁1968/12/16

第60回参議院予算委員会第1号

○政府委員（佐藤達夫君）私どもの基本的な態度は、かねがねあらゆる席上で申し上げてまいりましたように、現在の勧告のやり方をもってしても完全実施は可能であるということが基本であります。たとえば、ことしの場合にいたしましても、あと二百億くらいあれば完全実施は可能であるという意味で、その点については疑いを持ちませんけれども、しかし、従来いろいろな批判がございまして、年度半ばに多額の勧告をされては困る、しかも、予算の編成上困るという批判もあるわ…

人事院総裁1968/12/13

第60回衆議院内閣委員会第1号

○佐藤（達）政府委員いま出ておりますようなお話の花が咲いてまいりますと、うっかりわれわれもそのペースに巻き込まれそうな気がするのですけれども、ここではっきり申し上げておかなければならないのは、いまのやり方では完全実施できないというようなことを前提にして話が進められたのでは、われわれとしてははなはだ心外である。いまのやり方でも、たとえばことしの場合でも、あと二百億ばかりお金があれば完全実施できるのですから、いまのやり方でもけっこうできる…

第59回参議院大蔵委員会閉会後第1号

○説明員（佐藤達夫君）御承知のとおり、私どもは、従来かような席におきまして、現在の勧告の方式のもとにおいても完全実施は可能であると思いますということをいつも言明してまいっております。たとえばことしの場合にいたしましても、あと二百二十億あればこれは完全に実施できる、それだけの問題だと思っております。思っておりますけれども、えてして従来勧告が年度半ばに出される、それは困る、予算編成の際にアクションをとってもらわないと財政上非常に困るという…

第59回参議院大蔵委員会閉会後第1号

○説明員（佐藤達夫君）もちろん予備勧告と本勧告と二段階あるわけでありますけれども、それはもちろん両方とも完全実施していただくのはあたりまえのことでございます。

第59回参議院大蔵委員会閉会後第1号

○説明員（佐藤達夫君）これはそれぞれ立場の違いでありまして、大体大蔵大臣のとっておられる意識、態度というようなものはその辺に関係があるのじゃないかと思います。いま最後に水田大蔵大臣がおっしゃいましたように、勧告そのものに対して何ら拘束する考えはないということをはっきりおっしゃいました。これはまことに当然のことでありますけれども、また、心強く思うことであります。私どもはその立場に立って勧告を尊重していただいて、そうしてこれが完全実施して…

第59回参議院大蔵委員会閉会後第1号

○説明員（佐藤達夫君）われわれは、できる限り、勧告の本質を害しない限りにおいて、技術的な御協力は政府に対しても申し上げたいということで、予備勧告制等についても若干のゆとりある態度を見せたわけでありますけれども、しかし、結論は、最初に申し上げましたとおりに、私どもとしては、いまのやり方で完全実施ができないはずはないということを基礎に持っているわけです。したがいまして、たとえばことしの場合、先ほどもちょっと触れましたように、たしかことしの…

人事院総裁1968/11/08

第59回参議院内閣委員会閉会後第4号

○説明員（佐藤達夫君）ただいまのお尋ねの要点は、予備勧告というものをまずお取り上げになりまして、それについてどういうふうに人事院は考えておるか、あるいはその方法について準備しておるかという御趣旨のように承りました。今回の研究の段階では、いま総務長官から答えましたようなことで、煮詰まっておりませんけれども、しかし、かねがね予備勧告ということは新聞等にも伝えられておりますので、その意味でお答えを申し上げたいと思います。この意味そのものが…

人事院総裁1968/11/08

第59回参議院内閣委員会閉会後第4号

○説明員（佐藤達夫君）まず、私どもの基本的な立場と申しますか、態度というものをひとつはっきり申し上げて、それからお答えに移りたいと思います。まず第一に、当然のととでございますけれども申し上げておかなければならないことは、いまの勧告のやり方のままでは完全実施はできないということはわれわれとしては絶対に考えておらない、現在のままで十分可能でありますということが根本であることをよくお聞き取り願いたい。したがって、たとえばことしの場合考えて…

第59回参議院地方行政委員会閉会後第2号

○説明員（佐藤達夫君）御自身が勘違いしていれば、相手方が勘違いしているように思われることもあるでしょうが、私のほうでは勘違いはしておるつもりはありません。

第59回参議院地方行政委員会閉会後第2号

○説明員（佐藤達夫君）大体は、何と申しますか、若い人の雑文みたいなもので、私は、私どもとしてまともに批判する価値すらもうないのじゃないかと思いますけれども、いまいろいろお読み上げになりますところなどを拝聴してみれば、まあ不愉快千万だという一言で尽きるのじゃないかと思います。

第59回参議院地方行政委員会閉会後第2号

○説明員（佐藤達夫君）問題の研究会は、要するに一定の方向をめざして、こう行こうというような目標のもとにやっておられる研究会ではないということを、はっきりわれわれのほうとしては確認をしているわけです。つまり地方の公務員の給与問題をよくしていくためにはいかなる考え方があるかというような点を、純真に皆で検討していこうというようなことでありますからして、これは御承知のように国家公務員と地方公務員とは、全然別の法律に基づくものではありますけれど…

第59回参議院地方行政委員会閉会後第2号

○説明員（佐藤達夫君）それはまあよそ様の話ですから、私としてはとやかく申し上げませんけれども、私たちの立場としては、大体職員団体の方方ときわめてひんぱんにお会いしております。大部分は地方公務員の方々が主力をなしておられる。そういう接触をしております関係上、その方面の事情はわれわれとしては、あるいは給与局長もよく承知の上であるということだけは申し上げ得るわけであります。