森中守義

第33回参議院決算委員会第7号

○森中守義君その決心は了としますが、まだ答弁にこたえがない。郵政省に確定利率六分を出して、それで、今申し上げた八千九百四十六億四千九百万という、三十四年八月現在の資金運用部資金、貯金、為替関係、これを、大蔵省はその他の財政投融資に、どのくらいで回しておるのです。

○森中守義君私の資料では、資金運用部のいわゆる財投その他に対する利回りは六分三厘四毛、従って、郵政が確定利率の場合に相当開きがあるということ、しかも八千億という膨大な金を郵政省は資金運用部に出しておる。これも国家財政投融資ということで大いにけっこうです。けっこうであるけれども、八千九百四十六億になんなんとするこの郵便貯金のいわゆる金というものは、大事な国民から、あなた方の大事な部下たちが日に夜を継いで集めた金なんです。これを一つ忘れて…

第33回参議院決算委員会第7号

○森中守義君同感であることはけっこうですが、どうあと始末をつけるのですか。昨年も一昨年も、この決算委員会で、この問題が激しく追及され、検査院も留意を促してきておる。その間に国会を何回やりましたか。運用部資金法の改正をして、それで郵政省の健全性を取り戻すように、そうしなければ結末がつかぬですよ。同感だ、賛成だということでは話にならぬ。また補てん金が、何かイデオロギー的な問題のようにお考えのようだけれども、それは経済の概念の問題ではない。…

第33回参議院決算委員会第7号

○森中守義君どうしても私は、今年始まった問題ならば、その答弁でもけっこうです。しかし衆議院も参議院も例年の決算委員会の会議録をごらんなさい。しかも昨年この委員会で委員長が最後の取りまとめをされたときに、郵政は、警告の決議を受けた。それは、何も事犯が多いからというだけではない。なぜこういうような問題を処理しないのか。毎年々々検査院の指摘を受けておる。決算委員会で問題になっておる。それで、なおかつ問題の解決をしないということがいかぬのだ。…

第33回参議院決算委員会第6号

○森中守義君大臣がおいでになりませんので、資料を少しお願いしておきたい。第一は、国会に報告されていない運輸省関係の会計検査院から指摘した事項、もしくは口頭で注意などを与えた内容、こういうものが相当膨大なものになれば、大体これは国会に報告すべきじゃないか、そういう条件が多少あったのじゃないかと思う。そういう主要なものを少し御報告願いたい。それから二番目は今問題になっている離島振興の関係ですが、この港湾設備の関係で当然、経済企画庁との…

第33回参議院決算委員会第6号

○森中守義君これは大小無数、国会に報告するにはあまり膨大過ぎる、だけれどもこの程度のものは報告した方がいいんじゃないかというそういうボーダーライン・クラスというのですか、案件の内容次等によりまして。だけれども、まあまあこれは運輸省の良識によって大体国会報告まではよかろうじゃないかというようなことで落とされた案件がかなりあると思う。これは各省の関係ともですね。そういうものがほしい、こういうわけです。それともう一つは、どういうケースだとい…

第33回参議院決算委員会第6号

○森中守義君三十二年度以降についてほしいと思うのです。

第33回参議院決算委員会第6号

○森中守義君大へん飛び飛びで恐縮ですが、オートアラームの場合には、どこの船、何月何日、その実験海域はどの方面、しかも実験の期間は何日間、行なった回数、それとオートアラームを製造したメーカー、そういうものも詳細に御報告願いたいと思います。

第33回参議院逓信委員会第2号

○森中守義君私は、この問題はきょう午後、委員会の案件に出ておりますから、そのときまた関係の委員の方からも、ただいまの郵政大臣の御答弁のあった内容についていろいろ質問があるかと思いますが、特に今大臣答弁の中で大事な点がありますから、本来ならばここで絞め上げることだけれども、情けがあるから、御注意申し上げておく。あなたは今、財源を理由として支給できないということを口をきわめておっしゃった。ところが前の委員会で佐藤政務次官及び事務当局も、財…

第33回参議院逓信委員会第2号

○森中守義君関連して。これは実は私も多少用意しておりまして、今度の決算でお尋ねしたいと思っておりましたが、やはりこの際、少し今の鈴木委員の質問に対して、的確に総裁あるいは大臣の方からお答えをいただいておく方がいいと思いますので、伺っておきますが、今同問題になっているベトナムの問題、これを公社の問題だけだということで私は切り離しては考えておりません。やはりベトナム問題の一連のワク内における問題である。こういう認識を持っておるわけでござい…

第33回参議院逓信委員会第2号

○森中守義君どうも私の質問の要点に大臣の答弁が当たっていないのです。それは私は、今大臣のような解釈からいくならば、電電公社はそれでは一体何なんだ、こういう極論さえも言わざるを得ない。電電公社は公社法がある。しかもその他適用を受ける法律というものは国内法でなければいかぬ。入札、落札というものは、明らかに私は商法上許されたものである。海外に持っていったから常利行為でなかったので、そういうことは言わぬでもよろしい、こういう理屈は私は成り立た…

第33回参議院逓信委員会第2号

○森中守義君これは事務当局に答えをさせられてもだめなんです。政府が閣議できめて、政策的に問題を取り行なってきたわけだから、事務当局では何月何日にこういう文書を受けたとか、話を聞いてこうしたと、それだけの問題じゃない。そういうふうなことはベトナム問題の、ことに電電公社が落札に至った経緯としては何ら価置のないことです。政治的にこの問題は動いてきた、それを聞かせなさい、そう私は言っているのです。

第33回参議院逓信委員会第2号

○森中守義君大橋総裁がそういうように言い切られると、これはもう申された限りにおいては異倫はない。だけれども、こういうような経過をたどって、今ベトナムの問題が大問題に発展している現状において、私はそういう形式的な論議以外に、もっともっと深い問題があることは、これは間違いないのです。むしろ郵政大臣なり、あるいは政府全体のことをおもんばかっての今総裁のお答えじゃないかと思うのですが、実はここに監理官もおいでになる。しかも監理官室の分掌事項の…

第33回参議院逓信委員会第2号

○森中守義君大臣、ようございますか。さっきから委託を受けたとは電電公社はおっしゃっていない。入札に参加をしておる。参加をするということは、意思を決定したということだから、委託じゃない。だから条文の解釈からいけば、さっき鈴木委員の言われたことと多少私の見解が違うかもわからぬが、郵政大臣からのみ委託されたものとは書いてない。他からの委託もいい。「及び」というのがつないであるからこれはいいでしょう、その条文の解釈に限っては……。だけれども、…

第33回参議院逓信委員会第2号

○森中守義君ちょっと関連してその前に……。今の野上委員の質問に関連しまして、根本的なことですから、ぜひその前に、ある意味で責任追及になるのですが質しておきたいと思います。それは、私もいろいろ行政管理庁とか、方々に意見を聞いてみました、というのは、要するに昭和三十二年であったかと思います。会議録持ってくればいいのですが、そのときに公務員制度調査会ないしは制度調査室、これができたので、この中で、それらの問題をあわせて検討するということ…

第33回参議院逓信委員会第2号

○森中守義君私が経過を述べたことを、大体理解されましたか。

第33回参議院逓信委員会第2号

○森中守義君そうしますと、やはり通信国策というのか、事業運行の原則をなすものは、むしろこの辺にありということがわかりましたか。

第33回参議院逓信委員会第2号

○森中守義君毎年、次年度の定員要求を幾らにしていくのか、それで査定になってから、復活を幾らにする、こういうことだけが、今まで郵政省は終始一貫しているのですが、それではいけないということに気がつきましたか。

第33回参議院逓信委員会第2号

○森中守義君大臣、さっきのことですが、ちょっと言われたようですが、この次あたりの委員会で、定員法をどうするかという統一ある見解が述べられますね。