高田正巳

第24回参議院社会労働委員会第18号

○政府委員（高田正巳君）これは私どもとしても予測がつかないわけでございますが、この程度でとまってしまうということはないのではないか。しかしすでに総辞退というようなことはしないという声明を出されたところもあるやに聞きまするので、全国的に全部が全部波及するとも考えられないような情報でございます。どの程度に波及をいたしまするか、いましばらくの推移を見ませんと、ただいまのところでは申し上げられません。

第24回参議院社会労働委員会第18号

○政府委員（高田正巳君）山本先生の御質問の御趣旨、あるいは取り違えておるかもしれません。強行突破とおっしゃいますのは、この暫定案のことについてでございましょうか。

○政府委員（高田正巳君）この案につきましては先ほど申し上げましたように、それぞれの代表者が出ておられまする医療協議会でこれを実施することが、時日の関係等もあてやむを得ないということで、そのことにつきましては、皆さん全会一致でそういうことに賛成をしておいでになるわけでございます。従いまして、この暫定案について総辞退とか何とかという問題が起っておるようには私は承知をしないのでございまして、むしろ健康保険法の改正でありまするとか、あるいは先…

第24回参議院社会労働委員会第18号

○政府委員（高田正巳君）数度にわたりまして、当委員会でも御審議をいただきました基本的な点数表の改正という問題につきましては、これは今後も医療協議会でも引き続き御審議をいただくわけなんでございます。医療協議会の御予定では、今一応暫定案をまとめ上げてほっとしておられますので、若干休んで、来月の十日前後にこの次をお開きになる予定でございます。従いまして医療協議会でも御審議をいただきまするし、また当委員会で御審議の御必要がございますれば、引き…

第24回衆議院社会労働委員会第25号

○高田（正）政府委員私から御説明申し上げます。お手元に資料がお配りしてございますが、内容について御説明をいたします前に、便宜医療協議会の模様について御報告を申し上げて、それからあとで内容の御説明を申し上げたいと存じます。お手元にお配りをいたしました答申書にその経緯が相当詳しく書いてございますが、厚生大臣から分業に必要な限度の暫定的点数表の改正につきまして御検討をお願いいたしましたところ、協議会におきましては次のような、何と申しますか…

第24回衆議院社会労働委員会第25号

○高田（正）政府委員大へん失礼でございますが、こういうもので説明さしていただきます。ただいまお医者様に参りますと薬治料といういわゆる薬代をお払いするわけでございます。それをこれとお考えいただきますと、これを分解いたしますとこういうふうに分れるわけでございます。薬の原価そのものがあるわけでございます。それから調剤にいろいろかかります調剤の手数料といいますか、その中には薬袋だとか薬包紙とか、調剤に従事します人の人件費でございますとか、そ…

第24回衆議院社会労働委員会第25号

○高田（正）政府委員お答えを申し上げます。御存じのように調剤手数料は基本的な点数表の改正のときには一応七円という数字が出ておることは御存じの通りであります。それは一応の根拠を持った数字でございますが、ところが一方現行の調剤手数料というものは薬局の調剤手数料としてとられておるものでございますが、二日分までは八円ということで一日分といたしますと四円ということでございます。それで新医療費体系の方では七円ということでございまして私どももその点…

第24回衆議院社会労働委員会第25号

○高田（正）政府委員お答えいたします。ただいま申し上げましたように、積み上げた数字は、まるくいたしまして、七円ということに私どもの資料で出ております。しかし現行が四円でありますが、現在の点数、あの調剤料というのは、薬局に処方せんが出ておりませんので、あまりこれは使われておらない数字ではございまするけれども、現行の点数が、金額が四円でございまするので、その辺をにらみ合せまして六円あるいは〇・五点、かようにきめたわけでございます。

第24回衆議院社会労働委員会第25号

○高田（正）政府委員お答えいたします。七円というのは、今滝井先生の御指摘のように、これは病院、診療所で調剤が行われました場合のいろいろ基礎的な調査をいたしまして、それから出てきた数字をまるめた数字でございます。これは私ども基本的な点数の改正の案といたしまして七円ということを原案として出したわけでございます。これはその他の全般的な点数の改正をいたしまして、それらの中におけるバランスのとれた金額として七円を考えておるわけでございます。今回…

第24回衆議院社会労働委員会第24号

○高田（正）政府委員ちょっと私からお答えさせていただきます。暫定案は国会に御報告して審議をおやりいただくということでございますが、これは答申がございましたならば、大臣が申し上げておりますように御報告をいたしたいと存じております。実は昨日もやりましたのでございますが、本日医療協議会を開催して、目下審議中でございまして、私は本日中には何らかの御答申をいただけるものと期待をいたしております。御答申をいただきましたならば、御報告を申し上げたい…

第24回衆議院社会労働委員会第24号

○高田（正）政府委員昨日の医療協議会の今井試案というものは、これは中立委員の試案という形でありますが、それをお出しになりまして御協議を願ったのでございます。ところが若干変更の御希望があったようでございまして、それについて今井さんがまたいろいろ御検討なさいまして、きょうの協議会におかけになるということでございますので、今井試案というものもまだ正確にはまとまっていないという段階でございます。従ってさような中間段階的なものを一々御報告申し上…

第24回衆議院社会労働委員会第24号

○高田（正）政府委員現行点数で医薬分業が行われて何ら差しつかえがないということであれば、今まで二十六年以来、新医療費体系というような問題もあるいは起らなかったかもしれません。一昨年のケースを考えましても、医薬分業の前提になる新医療費体系というものが不十分であるから、分業を一年三カ月延ばしたということが国会の御意思であろうと私は考えております。また滝井先生もその御意見の持ち主であられたわけだと思います。従いまして、暫定案といたしましても…

第24回衆議院社会労働委員会第24号

○高田（正）政府委員具体的には、これは社会保険の点数表でございますので、社会保険から支払います医療費あるいは社会保険からお医者様なり薬局なりが受け取られる医療費ということになると思います。と同時に、それは家族であれば半額は家族から来るわけでございます。

第24回衆議院社会労働委員会第24号

○高田（正）政府委員私は、国民所得との関係の総医療費云々というようなことを申し上げておるわけではございません。今総医療費というのは、私が申し上げたような意味の医療費でございまして、そのために、たとい暫定案といえども、保険の支払いが多くなったりあるいは少くなったり、逆に言えば、お医者様の方から、あるいは薬局の方から支払いが多くなったり少くなったりというようなことのないように、そういたしませんと予算等にも影響を及ぼし、保険の運営にも影響を…

第24回衆議院社会労働委員会第24号

○高田（正）政府委員今の薬価基準を三本立にするというのは、簡単にいえばこういうことなのでございます。従来小さい診療所でお買いになる場合でも、大病院でお買いになる場合でも、保険からお支払いをする金は同じである。ところが大病院は小さい診療所から比べますと非常に安くお買いになっているわけです。それで薬の購入に伴う利潤というようなものが大病院の方が多かった。ところが七人委員会のお話も出たわけでございますが、七人委員会等ではバルク、ラインの九〇…

第24回衆議院社会労働委員会第23号

○高田（正）政府委員正しい数字でございます。

第24回衆議院社会労働委員会第23号

○高田（正）政府委員この御提出申し上げました資料にも保険給付費として医療給付費、現金給付費と二つ分けてございますので、今仰せになりました現金給付の方の支払い未済額もこの三十八億の中に入っておるわけでございます。

第24回衆議院社会労働委員会第23号

○高田（正）政府委員御指摘になりました報告書というのはどの報告書でごさいましょうか。

第24回衆議院社会労働委員会第23号

○高田（正）政府委員この点は私が申し上げましたことが一応正しいと存じますけれども、なおよく取り調べましてその結果を次会に御報告を申上しげたいと存じます。