秦野章 の国会発言

第80回参議院外務委員会第19号

○秦野章君重ねて、要するに伝統的な操業、漁業というものは、海洋法でも、どうも単一草案でもそう根拠もないようですし、したがって、いまのあの南関東というか、伊豆七島周辺のああいうところの十二海里周辺のあの操業というものはやっぱり伝統的操業にはちょっと無理だという解釈で政府は臨まれるわけですな、そういう前提で。ぜひひとつその点は要望としてもお願いをしておきたいと思います。それでよろしいですね。

○秦野章君漁業の、これは水産庁でも大臣でもいいんだけれども、結局これは漁業だけじゃなくて、日本の産業全体がいわば産業構造を変えていかなきゃならぬという、そういう時期に当面したということは数年前から政府は口を開けばそういうことを言うわけですね。これは資源の問題もあるし、公害問題からいろいろあって、産業構造を変えていくということはあらゆる分野であると思うんだけれども、この漁業についてもそういう角度からやっぱりこれを見ていかなきゃならぬ問題…

第80回参議院外務委員会第19号

○秦野章君大変結構なんですけれども、役所の、私も役所におりましたから、仕事の進め方というものを見てみますと、やっぱり思い切ったナショナルプロジェクトとして新しい構想で調査と研究をさせるんだということになった場合に、普通のいままでの仕事をやっている者に勉強しろ、いままで専門家がおるからそれをちょっと集めて懇談会をやろうという程度ではなかなか出てこないんですよ。ですから、やっぱりかなりのスケールのナショナルプロジェクトとしての要点を決めて…

第80回参議院外務委員会第19号

○秦野章君北方領土の問題についてちょっと関連して伺いたいと思うのですけれども、北方四つの島はわが国固有の領土だということでずっと日本は主張してきたわけですけれども——立木さん、わたしの方を見ておるが、共産党は大変講和条約を破棄する——講和条約を破棄した国は歴史的にもないのだろうと思うし、まあ共産党は近ごろ現実的になったと思ったらばかげて威勢のいいことを言い始めてびっくりしているけれども、領土問題というものを、なるべく各党合意を得た上で…

第80回参議院外務委員会第19号

○秦野章君細かくやるともっと、たとえば千島の範囲だとか、昔の明治八年ごろからのいろんな条約その他の話になってくるから、それは時間がありませんからいいですけれども、昨年の秋の宮澤さんだったかな、グロムイコが、国連総会の会議のときに領土問題は解決済みだと向こうが言ったことがあるんですね。それから、直接領土問題じゃないけれども、例の墓参の問題なんかでも明らかにソ連が後退しているわけですね。そういったわが方は同じだと言っている、ところが相手国…

第80回参議院外務委員会第19号

○秦野章君日中問題、あるいはミグの問題、いろいろ複雑な国際関係の中でいろんな言葉に変化があるということはわかるけれども、言葉をとらえる限り、後退しているという徴候があるというあなたのおっしゃるようなことがあるわけですよ。こっちは同じだけれども向こうが後退しているというと、向こうとこっちの距離は近くなったか遠くなったかと言ったらむしろ遠くなったんですね、解決の方向に向かっては、と、こう客観的に言わざるを得ない。向こうは向こうの立場の理由…

第80回参議院外務委員会第19号

○秦野章君政治的な行き来みたいな。

第80回参議院外務委員会第19号

○秦野章君向こうからは。

第80回参議院外務委員会第19号

○秦野章君それで外務大臣、これは象徴的な一つの例なんだけれども、これは経済問題や文化交流、その他いろいろあるわけですけれども、経済交流もある程度進んできつつあるけれども、やっぱりこの東ヨーロッパ諸国というものはもっと日本が目を開いた方がいいと思うんですよ。それに向こうから大統領だ、総理だ、副総理だといって来るような、国が小さいからといってやっぱりそういう角度で比較をすべきではない。だからこっちももう少し積極的に努力をすることが必要では…

第80回参議院外務委員会第16号

○秦野章君宮崎先生にちょっとお伺いしたいんですが、私は主として政治論、政治経済論をむしろ抜きに、国際法的な角度で伺うんですが、朴大統領が政権をとっておりますね。朴大統領と日本の当時佐藤さんですが、政権をとった政府の代表が共同開発の署名をしましたね。その署名自体は合法ですか。

第80回参議院外務委員会第16号

○秦野章君それで、先ほど領海を侵すということをしきりにおっしゃるのだけれども、共同開発ということを前提にしての話ならば侵すということはない、領海を侵すということはないんじゃないか。なぜならば、よその領土でも了解すれば基地を置くことだってできるのだから、要するに問題は合意があれば、これは公式論ですよ、私の、国際法的な公式論ですよ、領海を侵すという問題はないんじゃないかということが第一点。それからいま一つ、国際司法裁判所になぜやらぬかと…

第80回参議院外務委員会第16号

○秦野章君最後に一つだけ。大陸だなの国際公法上の経済水域との地位ですね、位置づけというか、これは経済水域という概念は新しく登場してきたと思うんですね。大陸だなは例のトルーマン大統領宣言からずっと始まって、したがって、国際公法上の形成といいますか、慣習法的なものまでいっているかどうかは疑問だけれども、いずれにしても、この国際公法上の規範としての形成は大陸だなの方が上位にあるのではないかと、私はそう見ているんですけれども、そしてしかも、…

第80回参議院外務委員会第16号

○秦野章君ちょっといまひとつだけ最後に。私は、外務省の言っていることもちょっと疑問に思っていたけれども、先生のおっしゃる例の海洋法会議の問題、これがどうも私の感じているのではそんなになかなか簡単に成功する見込みがないという情勢ではないのか、経済水域にしても大陸だなのあの単一草案の中に書かれているようなことにしても。何となれば、やっぱり海のない国がたくさんあるわけですね。この国がまだ多少眠っているようなところもある。しかし半分ぐらい目…

第80回参議院外務委員会第14号

○秦野章君石油の開発技術のすぐれた国というか、国別にすぐれた技術を持っておる国は、トップはどこですか、アメリカですか。

第80回参議院外務委員会第14号

○秦野章君その次はどこですか。

第80回参議院外務委員会第14号

○秦野章君日本は何番目ぐらいですか。

第80回参議院外務委員会第14号

○秦野章君大陸だなの理屈で、東シナ海というのは揚子江とか黄河とか、ああいうところから出てきた堆積物ででき上がっておる。揚子江もやっぱり一緒になって出てきて堆積物になっていくんですか。それとも黄河とか揚子江の方だけですか。その点はどうなんですか。

第80回参議院外務委員会第14号

○秦野章君そうすると、その大陸だなのふるさとは必ずしも明確にはわからないと、われわれも、人間はまあふるさとを訪ねてわからなくなってしまうことが多いものですから、本当のふるさとはわれわれも中国か朝鮮かわからない。わからないようなところがあるんだけれども、それにもかかわらず、たとえばトルーマン大統領は宣言をして大陸だなと、こうやったでしょう。ああいう物理的なふるさと的根拠なくして、やっぱり大陸だなは自分の国のものだと言える根拠は何ですか。…

第80回参議院外務委員会第14号

○秦野章君いま地形説というようなものは定説になっていますか。