淡谷悠藏

第23回衆議院農林水産委員会第4号

○淡谷委員あなたはどうも御答弁をどこまでも逃げておられるようですが、あなたの動きをおそらくは現地の漁民も注視しておると思います。事態がこれ以上急迫すれば、あなたは韓国の艦隊を迎えて一戦試みられるような御決意のようにもうかがわれる。または李ラインについてはどこまでもふところ手で外交折衝にまかしておこうというふうにも見られるし、一体どつちなんです。李承晩ラインの中で韓国の艦隊が砲撃した場合に、あなたはこれを急迫した事態と考えて自衛隊を繰り…

第23回衆議院農林水産委員会第4号

○淡谷委員これ以上は押し問答になりますから、あえて申し上げませんが、あなたの気持はわかりました。あなたにはこの李ラインに対して誠実な態度はございません。これは漫然と事態を見て、ふところ手で何らの措置をしないで黙つて見ている。むしろこれははつきり、自衛隊は今の事態では出ないから解消して、その自衛隊の費用を全部現地の漁民の賠償に振り向けられるつもりはございませんか。

第23回衆議院農林水産委員会第4号

○淡谷委員中野さんにお伺いしたい。さつきの話では、だいぶ自衛隊の態度がなまぬるいというお話でございましたが、韓国の軍艦が拿捕をしたり、あるいはこちらの漁業船を圧迫する場合は、海上保安庁関係の監視船が出ておる場合が多いか、あるいは出ないすき間をねらつておる場合が多いか、もう一つは、こつちの方で監視を厳重にすると向うが逆に出てくるのか、あるいはこつちの監視の手薄に乗じて出てくるか、その点はどうお考えになりますか、一つお答え願いたい。

第23回衆議院農林水産委員会第4号

○淡谷委員よろしいです。

第23回衆議院農林水産委員会第3号

○淡谷委員ちょっと簡単にお伺いいたしますが、さっき開拓地などで豆の値下りに押されまして売り急ぎなどをしないために融資を行うつもりだ、その一部はすでに実施をしておるというお話でございましたが、一部実施しております融資は一体どのくらい融資しておられますか、お伺いいたします。

第23回衆議院農林水産委員会第3号

○淡谷委員そういたしますと、ただいまの融資は滞貨に対する融資だとほ考えられていないのですか。私はこれは一部実施というのは、豆を売りたい開拓者に対して、幾らか豆をカタに融資をしておるのかと思ったのですが、滞貨融資だとはまだお考えになっていないのでしょうか。

第23回衆議院農林水産委員会第3号

○淡谷委員組合に対しては何らか融資をするようなことをお考えになっておりまんか。たとえば豆の値下りに乗じてこれを買い集めようというような商人などの手から農民を守るために、開拓連あるいはその他の組合に対して滞貨に対する融資をして、売り急ぎします農民を救おうというお考えがあるのか。

第23回衆議院農林水産委員会第3号

○淡谷委員その指導の根拠ですが、一体組合に対しては一俵当りの単価をどれくらいに見て、どれくらいの融資をするお考えでございますか。

第23回衆議院農林水産委員会第3号

○淡谷委員先ほどの農林次官の御答弁で、大体今までの政府の措置も悪かったと率直にお認めになっておりますが、こういう政府の措置の誤りからきております農民の犠牲を救うのは、やはり政府の責任だと思います。従ってこの融資につきましても、農林省がしいてワクをはめないで、少くとも無理な金を借りなくても、豆が一定の値段で売れさえすればよろしいというこの農民の気持を率直にお認めになって、少くとも生産費をまかなうくらいの、あるいはまた借りた諸種の融資が返…

第23回衆議院農林水産委員会第3号

○淡谷委員最後に要望を申し上げておきますが、少くとも今度の農林委員会におけるいろいろな質疑は、豆の値段が下ったことに対する不満なのであります。従ってこの下っております豆の価格を普通のものと考えて、それを基準に融資をしょうなんていうお考えは持たれないように、私は政府の方にもこのくらいの生産費は要るのだという計数は必ず出ていると思います。従ってその線に落ちつくような額まで融資なども引き上げられるように、十分な御配慮を下さいますよう要望いた…

第23回衆議院農林水産委員会第2号

○淡谷委員昭和二十八年九月に李承晩ラインで四十七隻もの大量拿捕がございましたときに、時の防衛庁長官の木村さんは、この問題についてせっかく研究中であるという答弁をされました。李承晩の常識に訴えて、せっかちにかからないで気長にこの問題を解決するとおっしゃいました。ところが今日のアジア局長の答弁を聞きますと、依然としてせっかちにやってはならない、常識ある人であるならば李承晩も何とかするだろう、せっかく研究中であるということでありました。一体…

第23回衆議院農林水産委員会第2号

○淡谷委員海上保安庁では漁船の保護についてはもうお手上げの形になっておるようでありますが、新聞の伝えるところによりますと、もう漁民たちは政府のなまぬるい態度にあいそうをつかしまして、集団的に操業を敢行しようとしておる。漁民を放脚しましても、あるいは退いても、死ぬことは同じである。行ってもまた死ぬかもしれない。この悲壮な覚悟のもとに、大挙出漁しようということが報道されておりますが、この場合に、一体保安庁なりあるいは防衛庁なりはどのような…

第23回衆議院農林水産委員会第2号

○淡谷委員覚悟ははなはだ勇ましいのでございますが、十分に保護することができませんというのは、お手上げの状態ではありませんか。特に哨戒をしておって、韓国の軍艦なり飛行機が来た場合には、漁船を連れて逃げ出すのだというようなことが新聞にも見えておりますが、そんなことが一体できるものかどうか、この席ではっきり御答弁を願いたい。

第23回衆議院農林水産委員会第2号

○淡谷委員なお先ほどの御答弁の中に、政府の方針に従ってと言っておりますが、政府の方針は、今アジア局長から聞きますと、常識ある人であるならば李承晩の反省を促す、あるいはせっかちにかからないのだ、せっかく研究中であるということでありますが、これがきまった方針でございますか。アジア局長に重ねてお伺いします。

第23回衆議院農林水産委員会第2号

○淡谷委員二十七年の拿捕問題に対する決定、それをもう一ぺん確認したいと思いまするが、部長さんから重ねて御説明を願います。

第23回衆議院農林水産委員会第2号

○淡谷委員事態は具体的になっておりまするので重ねてお伺いいたしまするが、今度関係漁民が大挙出漁するということはあなたの方では黙認するつもりでございますか。これを差しとめる、あるいは何か危険の警告を与えるというようなことがございますかどうか。これはあなたの方で黙認の形で出漁するものとみなしていいのでありますかどうか。

第23回衆議院農林水産委員会第2号

○淡谷委員塩見長官にお願いいたしますが、海上保安部の大へんな御苦労にもかかわらず、二十八年以来拿捕船の数は必ずしも著しく減少はしておりません。今季ラインにあらためて出漁することはない。前から入っておるのだ、こういったような御答弁でございましたが、現在における李承晩ラインの出漁状況はどうなっておりますか、御答弁願いたいと思います。

第23回衆議院農林水産委員会第2号

○淡谷委員十一月の十七日に韓国の連合参謀本部が出しました武力行使の声明、それからさらにまた日本水産の漁船素水、麗光の両隻が李ラインを航行中拿捕したといったような事件が、漁民に大きな不安を与えておることは事実でございますが、もう事態はだんだん悪化するだけで、李承晩の常識のないことがはっきりしているようでございますが、これに対してこの声明通り出漁した漁船に対して韓国の艦隊が砲撃を加える、あるいはまた飛行機の上から何らかの危害を与えた場合に…

第23回衆議院農林水産委員会第2号

○淡谷委員李承晩の常識の問題になるのでございますが、すでにこの長い間のことで常識を失っておることは事実のようでございます。従って今度の声明が単なる声明として終るか、あるいはこれを取りかえるか、こんなことはさっきのアジア局長の御返事では、まだ何とも言ってこない、声明を出しっぱなしにして、日本の漁船が入ったならば、これはやはり、砲撃があるものと予期しなければならぬ。防衛庁の増原次長はこの事態に対してどのようなお考えを持っておられるか。日本…