淡谷悠藏
会議録に記録された「淡谷悠藏」の発言を集計しています。会派・役職は直近の発言から推定した値です。同姓同名の別人が含まれる場合があります。
出典: 国会会議録検索システム API（国立国会図書館） ↗- 総発言数
- 8,950 件
- 直近の所属会派
- 日本社会党
- 直近の役職
- —
- 直近の発言日
- 1966/05/12
政策テーマ別の発言量
テーマ代表語との共起件数- 防衛10 件
- 社会保障・年金7 件
- 労働・賃金1 件
- 半導体0 件
- AI0 件
- GX・脱炭素0 件
- 経済安保0 件
- 宇宙0 件
- 医療0 件
- 農業0 件
- 地方創生0 件
- 防災0 件
- こども・子育て0 件
- 教育0 件
- デジタル行政0 件
- エネルギー0 件
- 観光・インバウンド0 件
- 住宅・不動産0 件
- スタートアップ0 件
- 通商・貿易0 件
※ 発言者名とテーマ代表語1語の共起件数です。全期間が対象ですが、表記ゆれや 同音異義語を含むため、関心の強さを厳密に測る指標ではありません。
よく発言している会議
直近 100 件の標本- 内閣委員会82 件・82%
- 災害対策特別委員会18 件・18%
※ 全 8,950 件のうち直近 100 件のみを集計した標本値です。
発言履歴
第51回 衆議院 社会労働委員会 第34号
○淡谷委員 そういたしますと、地域開発は、日本開発銀行の中からは除くのがほんとうでしょう。そして利率は、開発関係のは八分四厘ですね。さっきは八分なんという利率は出なかったのですがね。これは最高ですね。
第51回 衆議院 社会労働委員会 第34号
○淡谷委員 特別のほうが多くて普通のが少ないというわけですね、それはおかしいわけですがね。 もう一つ、日本輸出入銀行の中の輸出の部ですが、四千四百四十二億というのは大体造船事業でしよう。
第51回 衆議院 社会労働委員会 第34号
○淡谷委員 しかもこの金利は年四分から七分になっていますね。そうしますと、開発などは八分で借りて、造船会社、プラント輸出などは四分まで下げられる、こういう財政投融資の非常に問題点があるのです。こういうふうな明らかに企業開発という名前の営利奉仕の出資に、零細な保険料を集めたものがだいぶ使われるということについては気がひけるでしょうから、分けたんじゃないですか。
第51回 衆議院 社会労働委員会 第34号
○淡谷委員 それじゃ聞きますが、どうして基幹産業、この部分だけは年金の積み立て金から融資をしないという構想が成り立つのですか。
第51回 衆議院 社会労働委員会 第34号
○淡谷委員 いまの御答弁ですが、中小企業と関連があるというのは船舶プラントだけじゃないでしょう。他の産業もそれぞれに、みな中小企業に関係がありますよ。それから、輸出が非常に重大で、地域開発は倍の利息を払うのですね、重大じゃないという論理もこれは合わないと思う。これは直接この問題とは関係ございませんから、いつかの機会にまた質問をいたしますけれども、いまこの財政投融資というのは、こういう意味では国民から非常に問題点が投げかけられている融資で…
第51回 衆議院 社会労働委員会 第34号
○淡谷委員 これは、どっちに回していいか悪いかという議論はまだありましょうけれども、私は、この形では一元的に投融資をしても特定な形であっても、大局においては変わりがないと思うのです。 そこで、厚生省にお伺いしたいのですが、九十年度において三千億円というばく大なものが給付金の中に入っておる。これは利子です。そうしますと、この資金の運用としては、金利の高いほうがいいじゃないですか。運用面ではいかがですか。
第51回 衆議院 社会労働委員会 第34号
○淡谷委員 そうなりますと、六分五厘というのは特別だと言っていましたね。一般は六分五厘じゃないわけですね。
第51回 衆議院 社会労働委員会 第34号
○淡谷委員 金利のほうはそれでまた機会を見ますけれども、厚生省のほうに伺いたいのは、そういうような話で、投融資を一元的に受けた場合には、目的のある融資というのは非常にむずかしくなります。そこで、還元融資が当然出てくると思うのですが、二五％なんて言わずに、もっと広い幅で還元融資をすることが望ましいか望ましくないか、大臣に御答弁願いたいと思います。
第51回 衆議院 社会労働委員会 第34号
○淡谷委員 しかし、国民年金というのは、資金蓄積が直接目的ではないわけですね、結果的には利息が出てくるだろうけれども。その点が、どうも資金集めのためにこういう制度が出たのか、あるいはこの制度のほうが先で、そういうことが結果的にあらわれたのか、この考え方は非常に不明瞭なんです。道路とか住宅とか、特に文教施設、農林漁業なんというものは、国民年金があろうとなかろうと、国がどうしてもやらなければならない仕事なんですね。その財源をまかなうために国…
第51回 衆議院 社会労働委員会 第34号
○淡谷委員 これは従来きまったことからいえば困るでしょうけれども、国民がこの年金の積み立てをやって実際に恩恵を受けるのは二十年先、三十年先、五十年先というふうに、はるかなるかなたです。やはり直接恩恵を受けておりますのは国の財政ですね。これはもう、いわゆる何兆という金ができるのですから、国民が恩恵を受ける前に、国の財政が非常な恩恵を受けるという結果になりますね。どうですか、その点は。
第51回 衆議院 社会労働委員会 第34号
○淡谷委員 ちょっとこれは違うんじゃないですか。税金などの場合、国民全体から取り上げて国民全体のために使うのはいいけれども、これは特定な人間です。特定な人間が、税金以外に強制的に貯金している金ですね。それが一点。 住宅のほうの資金と言いますけれども、住宅資金の中で、庶民住宅と一般の建て売り住宅その他の事業としての住宅の資金あるいは大きなビルディング、こういったような形で使われている資金との比率はどうなっておりますか。一般個々の庶民住宅と…
第51回 衆議院 社会労働委員会 第34号
○淡谷委員 このあとで要求が高まってきた場合に、還元融資の率をもっと上げるといったような意向は厚生大臣はお持ちかどうか、あくまでも現在の形でいいかどうか。
第51回 衆議院 社会労働委員会 第34号
○淡谷委員 これは大蔵省のほうでも税金と同じように考えたり、それから自由貯金と同じに考えないで、やはり特定の人が税金と同じような強制力を持って取られた貯金なんですから、その使途については十分に御考慮願いたいと思うのです。 さらにお聞きしたいのは、これは厚生省のほうにお聞きしたいのですが、長期の計画を立てておりますが、一万円年金というのは、一体いつまで合理的であるかという見通しです。いまのところは確かに魅力がありましょう。夫婦で一万円とい…
第51回 衆議院 社会労働委員会 第34号
○淡谷委員 それはわかっているのです。ですから、現実的に、この一万円という目標が向こう何年くらいの目標かという問題です。これは局長ではちょっと無理かもしれませんが、大臣、経済見通しはいかがでございますか。
第51回 衆議院 社会労働委員会 第34号
○淡谷委員 そこで、十年後には経済情勢が変わって、一万円年金がかりに二万円年金になった。そのときには、保険料もやはり上がるのでしょう。それは一体何年間くらい保険料をスライドをして上げていくかということと、積み立て金の率の高は、さっき局長からお話があったように、保険料はそれ以上上げない、大体その時点が来るとお思いですか。ある一定の段階までいけば積み立て金が多くなるから、その金利のほうが給付の主たる財源になるので、保険料は料率を上げなくても…
第51回 衆議院 社会労働委員会 第34号
○淡谷委員 それで、さっきお話しになりました昭和九十年度における、成熟時における見通しですが、このときの物価その他の趨勢は、的確なものはわからないでしょうけれども、要するに何倍くらいになる見通しですか。これは大臣のほうからお聞きしたほうがいいようですね。これは別に的確な数字は要りませんが、物価が上がることはどうしても押え切れないのではないかと思うのです、急に上がるか、ゆっくり上がるか知りませんけれどもね。
第51回 衆議院 社会労働委員会 第34号
○淡谷委員 給付をスライドするのはいいですが、そこで困ったのは、その場合は、積み立て金の額はスライドしないのでしょう。たとえば、予定しておった五兆の積み立て金ができた。これから出る利子によって三千億円の給付をする。現在のままでいけばかなりのものでしょう。その場合に、物価が上がり、賃金が上がり、生活程度が上がって、この給付の額四千三百八十六億円というものではとうてい間に合わなくて、かりに一兆円もしくは二兆円という金が要る場合になったときに…
第51回 衆議院 社会労働委員会 第34号
○淡谷委員 それはわかるのですがね。わかりますが、明らかに、そうなると、あなたはこの五十三年で大体安定した保険料率がきまる、こう言いますけれども、きまらぬじゃないですか。積み立て金そのものがスライドしない以上は、必ず金利所得の上で大きな穴があく。その穴を埋めるのは、一体政府が埋めるのか。あいた穴は全部政府が見るならいいですよ。保険料率をまた上げて穴を埋めるとなってくれば、これは金利どころじゃないのです。大体、大臣もさっき七分五厘くらいの…
第51回 衆議院 社会労働委員会 第34号
○淡谷委員 政府の責任においておやりになるのはけっこうですが、考えで落ちておるのは積み立て金の問題なんです。簡単な例で申し上げますと、これは一つの貯金でしょう。インフレの場合に、貯金の残高まで引き上げたことはいままではないですね。したがって、確かに保険料率と所得はバランスがとれるでしょう。あるいは給付の金もバランスがとれるでしょう。その給付の基礎をなしておる積み立て金というものは、国民年金の契約者の貯金なんですからね。これが置いていかれ…
第51回 衆議院 社会労働委員会 第34号
○淡谷委員 適切妥当な政策の手段と言いますが、これは厚生大臣のお考えとしては当然な話なんですが、肝心かなめの大蔵省のほうで、一体積み立て金までスライドするような形はできないでしょう。そうすれば、調整するとなれば、勢いこの国民年金の契約者のほうに寄っていきますね。積み立て金が不足したら、将来において金利をはっきり確保するためには、もっと高い積み立てをしなければならないというので、また保険料率のほうにかかっていくおそれが多分にあるわけです。…