池田直 の国会発言

第7回衆議院大蔵委員会第60号

○池田説明員検査院といたしましては、はなはだ根本的な大きな問題でございまして、会計検査院の意見ということになりますと、私の方から今すぐには申し上げられない次第でありますが、私の個人的な意見として、御参考までにお聞き取りいただければけつこうに存じます。ただいま会計検査院の機能を十分に発揮するに至らない欠陥がどこにあるか、あるいは人員等の関係等について十分であるかどうかというような事柄が、主たるお尋ねの事項かと承りますか、それは権限の問…

第7回衆議院大蔵委員会第60号

○池田説明員お答えいたします。主として滯貨処理は、輸出品関係あるいは輸入品もあると思いますが、貿易物資関係が多いような次第でございまして、一面他の公団では、あるいは石炭とか、必ずしも貿易に関係ない物資もあるのでございますが、会計検査院といたしましては、ただいまお話の通り国内に放出します場合、買価と売価とそれだけの差がありますれば、当然国の財政に響いて参ります関係上、個々の案件について一々検討いたしております。輸出不適格品等を拂い下げま…

第7回衆議院大蔵委員会第60号

○池田説明員たいへん激励のお言葉をいただきまして、私どもといたしましても十分お言葉に答え得るように、努力勉強をいたしたいと思つておる次第でございます。ただいまお示しの滯貨物資の拂下げの当場不当の問題につきましては、一々検査をただいま続行中でございまして、鉱工品公団の関係は昨年八月検査いたしましたあとは、諸般の事情によりまして実地検査をいたしませず、証明等につきましても月々收支計算書等はとつておりますが、今お示しの例のことは近く検査を行…

会計検査院事務官（検査第一局長）1950/03/31

第7回衆議院大蔵委員会第60号

○池田説明員お答えいたします。取引先の検査でございますが、相手が政府関係機関であるとか官庁等につきましては、私ども直接そこへ行つて帳簿も実際に検討いたしまして検査ができますので、目下そういうふうにやつております。それから一般の業者と公団の取引関係でございますが、これははなはだ遺憾ではございますが、目下の建前といたしまして、会計検査院といたしましては直接帳簿を見る権限がありませんので、公団の人に一緒に行つてもらつて、会計検査院といたし…

第7回衆議院決算委員会第8号

○池田説明員会計検査院の第一局長でありますが、ただいまの御質問に御説明いたします前に、私の方の所管であります第一局といたしましては、大蔵本省関係とか、総理府とか経済安定本部、そうしたものを担当いたしております。従いまして本日ただいま御審議になつております公共事業費の認証制度の問題でありますが、これは経済安定本部が認証いたしておりまする関係上、認証のことまで、並びに大蔵省の主計局で予算を経済安定本部から各省へ移しかえますまでの予算執行の…

会計検査院事務官（検査第一局長）1950/03/31

第7回衆議院決算委員会第8号

○池田説明員ごもつともに存じます。そこでただいまの点でございますが、二十四年度の第四・四半期の予算の移しかえが済んでおりますのは、大体一月に済んでいるわけであります。それから、先ほどもどなたかからお話があつたかと思いますが、各省で実際各府県なら府県に、具体的に個々の方針につきまして予算を配付されます。これがいろんな関係から、ある程度遅れている。そのために、いわゆる工事の現場で工事の執行上非常な不便を感じている。こうしたこともあるかと思…

会計検査院事務官（検査第一局長）1950/03/31

第7回衆議院決算委員会第8号

○池田説明員ただいまの認証で安本の手続を経て初期の認証通り工事をやらなかつたとか、あるいは非常に適正でない工事というのは、二十四年度におきましては、今審査しておるもので私ちよつと聞いておりますけれども、今ここでまだ申し上げるほどには、時期がそれまでには至つておりません。二十二年度、二十三年度は検査報告に掲げてあります通りでありまして、とにかく予算の示達が非常に遅れたために、先ほど川端さんからもお話がありました諸種の弊害が起つて来ておる…

会計検査院事務官1950/02/21

第7回衆議院決算委員会第5号

○池田説明員ただいま御質問のうち、最後の福岡の方の関係の事件でございますが、この事件につきましては、昨年、ちようど五月ごろだつたと記憶しますが、あるいは多少期日の方は違うかもしれませんが、実地検査をいたしました際に、非常に不審な点があつたわけであります。実地検査の際には非常に怪しいという端緒は大体つかみましたが、全貌はこれを明らかにいたしませんでしたが、間もなくそれが検察庁の手により調べられることになりました。その結果私どもが知り得て…

第7回衆議院予算委員会第一分科会第2号

○池田説明員お答えいたします。会計検査院は特別会計並びに公団等の検査につきましては、国の一般の会計とまつたく同じような立場におきまして検査をいたしておる次第でございます。特に特別会計のあるものにつきまして、あるいは公団等につきまして、一般会計のある部面よりもかえつて国の現在の財政運営の面におきまして、ウエートが高いものもあるように考えますので、そうした特別会計なり公団等につきましては特に愼重に、また検査の目が十分行き届くように留意して…

第7回衆議院予算委員会第一分科会第2号

○池田説明員お答えいたします。ただいまの御質問は、公団の検査は一般会計に比しまして、いろいろな予算その他の編成執行等の規制と申しますか、基準と申しますか、そうしたものが一般会計と違つておるから、公団の検査と一般会計と同じように力を入れて検査をいたしますことは、おかしいじやないかという趣旨が一点あつたと承知いたします。その点につきましては、なるほど御意見のように公団の予算の編成の方法、予算の執行その他経理の運営に関しまして、一般会計とは…

第7回衆議院予算委員会第一分科会第2号

○池田説明員私ども検査の結果につきましては非常に愼重を期しておる関係で、相当いろいろ調査いたしたような成績につきましても、外部にあまり発表をいたしていないような次第もございまして、私どもの検査の状態は世間に必ずしもよく認識されていないという点につきましても、私どもといたしまして多少いろいろ考えねばならぬ点があるかと存じます。

第7回衆議院予算委員会第一分科会第2号

○池田説明員承知いたしました。お答えいたします。御意見のように二箇月以内に会計検査院に書類が来ることになつておるのでございますが、いろいろな公団の事情によつて必ずしも規則通り参つておりませんので、現在規則通りに証明があるように私ども公団に嚴重に注意いたしまして、計算証明の改善を期し、私どもの会計検査の結果が早く公団の経理に反映するように努力いたしたいと思います。

第7回衆議院予算委員会第一分科会第2号

○池田説明員公団の計算証明も国の一般会計、特別会計計算証明に比べまして、公団が特に悪いというふうにも考えておりません。一般会計、特別会計も計算証明がずいぶんいいところもありますが、全体的に申しますとやはり国の方の会計も計算証明が遅滯しがちでありますので、これに対しましても嚴重に計算証明の迅速化に対しまして、私ども注意いたしておるような次第であります。

第7回衆議院予算委員会第一分科会第2号

○池田説明員公団にもよりますが、大多数の公団は大体昨年の十月ころまでの計算証明は提出されていると思つております。ものによりましてはもつと悪いのもありますが、私どもの検査も計算証明があれば、大体一箇月以内には計算を了するような方針でやつておりますし、現在その点につきましては検査を大体了しておりまして、その都度質問、照会をいたしておるような次第であります。

第7回衆議院予算委員会第一分科会第2号

○池田説明員お答えいたします。公団の方のいわゆる経費の科目の流用と申しますか、これも一般会計と同じように私ども嚴に見ておるわけでございますが、ただ先ほどの御意見の通りに流用のできる範囲が、公団の方が非常に楽になつております。従いまして楽になつております範囲内においてはそれで承認いたさるべきでありますし、また流用が楽でなくては事業がうまく行かない次第でございますので、公団の方の流用関係も相当ございますが、いわゆる大蔵大臣の承認を経なけれ…

第7回参議院決算委員会第一分科会第2号

○説明員（池田直君）只今御審議になつております復興金融金庫の融資に当り措置当を得ないものということにつきまして会計検査院といたしまして簡單に御説明申上げます。復興金融金庫は御承知の通り政府の全額出資でありまする関係上、会計検査院法の規定によりまして会計検査院がこれを検査いたしております。会計検査院といたしまして復興金融金庫の検査の方針と申しますか、これにつきまして簡單にお話申上げますれば、御承知の通り復興金融金庫は国の全額出資でござ…

第7回参議院決算委員会第一分科会第2号

○説明員（池田直君）只今阿竹さんからの会計検査院に対する御意見がございましたわけでありますが、御意見の通りこうした不当或いは意表事項等につきまして、事前にこれを防止する、事前に監督するということが最も望ましい次第でございまして、後から問題を摘発しまして徒らに責任者等に対しましてその責任を追及しますことは、甚だ遺憾の点でございまして、国家としても好ましくないわけなのでございます。私共といたしましても、日頃検査いたす上におきましては、努め…

第7回参議院決算委員会第一分科会第2号

○説明員（池田直君）只今の御意見至極御尤もに存じますが、会計検査院が会計事務の不当、違法事項につきまして責任を追及いたしまして、懲戒処分の要求等を監督官庁に対しましてなす権限が現在あります次第でございますが、これは現在の建前といたしましては、国の会計事務を取扱つておる職員が故意又は重大な過失によつて国に損害を與えた場合に懲戒城分をその主務官庁に対しまして要求することになつておりまして、政府関係機関であります復興金融金庫のごときに対しま…