森田重次郎
会議録に記録された「森田重次郎」の発言を集計しています。会派・役職は直近の発言から推定した値です。同姓同名の別人が含まれる場合があります。
出典: 国会会議録検索システム API（国立国会図書館） ↗- 総発言数
- 1,761 件
- 直近の所属会派
- 自由民主党
- 直近の役職
- —
- 直近の発言日
- 1968/05/15
政策テーマ別の発言量
テーマ代表語との共起件数- 社会保障・年金8 件
- 半導体0 件
- AI0 件
- GX・脱炭素0 件
- 経済安保0 件
- 宇宙0 件
- 医療0 件
- 農業0 件
- 地方創生0 件
- 防衛0 件
- 防災0 件
- こども・子育て0 件
- 教育0 件
- デジタル行政0 件
- 労働・賃金0 件
- エネルギー0 件
- 観光・インバウンド0 件
- 住宅・不動産0 件
- スタートアップ0 件
- 通商・貿易0 件
※ 発言者名とテーマ代表語1語の共起件数です。全期間が対象ですが、表記ゆれや 同音異義語を含むため、関心の強さを厳密に測る指標ではありません。
よく発言している会議
直近 100 件の標本- 予算委員会第一分科会99 件・99%
- 予算委員会1 件・1%
※ 全 1,761 件のうち直近 100 件のみを集計した標本値です。
発言履歴
第58回 衆議院 農林水産委員会 第21号
○森田委員 あなたの御答弁は、ただこういうような法律があって、こうやったらこうなったということのお話なんです。しかし、それならそんな不公平な偏在がここに起こるわけがないのです。そういう法律はつくったんだが、その法律の運用の上で何か別な理由があって、今日のような結果を招来したものだろう、私たちはこう考える。この点については、どう御観察になっておいでですか。
第58回 衆議院 農林水産委員会 第21号
○森田委員 もう少し率直にお答えできませんか。それじゃあたりまえのことを、ただこういう法律でこうやったらこうなったんだということです。ところが、ほかにも理由があったと私は思うのです。どうですか。——これ以上答えられなければ、私のほうから申し上げます。 衆議院農林水産委員会調査室の調べ書です。これはなかなかよく調べてありまして、感心して見ているのです。これによりますと、こうなっているんですよ。「また東北地方は、商品経済の発達がおくれ、住民…
第58回 衆議院 農林水産委員会 第21号
○森田委員 それは学者の説ですか。それとも、いまじゃもう通説になって、そういうことがあったんだということは、社会的にも顕著な事実になっていると私らは考えるのですが、いかがですか。
第58回 衆議院 農林水産委員会 第21号
○森田委員 いまのは、大きい国の政策の結果そうなったのだということですが、もう一つ、当時の役人の心のかまえというものが、一体どうだったろうかということを調べてみた。そうしますと、これも調査書の中に出ていますが、実におもしろいことなんです。これは長野県の木曾谷において起こったことだとここに出ております。これは私の所有地なんだ、しかも森林ではなく耕地なんだ、こういう主張を権利者がした。それに対して役人は何と答えたか。木が二本あれば林じゃない…
第58回 衆議院 農林水産委員会 第21号
○森田委員 ところが、国有林に編入されてしまった。率直に地方の人の感情を申し上げましょう。お上は自分のものだと言うておるけれども、山はどこへも持っていけるものじゃないのだ、こう言うのです。山は持っていけるものじゃないのだから、結局、われわれの力で協力させるような体制になるんだから、お上のものだと言っていてもいいじゃないかという当時の心境だった。それはなぜか。この山を自分のものだとして民間に持たせると、高い税金を課すぞということが当時の官…
第58回 衆議院 農林水産委員会 第21号
○森田委員 どうですか。ゲルマン法的に行なわれていたことが、明治維新のいまの所有権の問題でローマ法的なものになって、非常に厳重な所有権というもので、民で利用できないような形にしたということはお認めになるでしょうね。それをちょっとはっきりしておきたい。
第58回 衆議院 農林水産委員会 第21号
○森田委員 そこで、もう一つあなたに申し上げておきたいことがある。それは、いままでお上のものでも利用ができたのだ、われわれにも権利があるのだ、これは、法律改正をしたからといったって、なかなか民間側では納得できないことです。すぐ即応できないのですから……。そこで、非常に厳重な取り締まりをした。そうして、とうとう営林署の役人に森林盗伐に関する警察権を持たせたという事実はいかがですか。
第58回 衆議院 農林水産委員会 第21号
○森田委員 そこで、これはお認めになるかどうか。少し無理かもしれませんが、実情を申し上げてみます。 いままで利用ができた、それが法律が変わったとか何だとかいうことは、人民のほうではわからない。だから、いままでどおり山の中に入っていって、いままでどおり切られる場所は木を切ったのです。それは全部森林窃盗ということで、刑事問題として処罰されるようなことになった。この事実はお認めになりますか。
第58回 衆議院 農林水産委員会 第21号
○森田委員 そうむずかしいことを聞いているんじゃないですよ。つまり、ゲルマン法的な利用権があると考えて、新しいローマ法に切りかえられたんだけれども、人民のほうではそんなことはわかりはしない。藩政時代からの慣行としてやっているのだから、入ってもいいのだというので木を切った者は、全部森林窃盗で処罰されて、日本全国に、いわゆる盗伐が非常に行なわれたという事実を認めるかということを聞いておる。事実を聞いておるのですから、それに対する答弁をしてく…
第58回 衆議院 農林水産委員会 第21号
○森田委員 たいへんなことなのです。部落の生活の基本を脅威するのですからね。そこで、正当防衛的な意味において、部落の中では団体を組んで盗伐をしたのです。そうすると、森林窃盗で起訴される。たいへんなことなんだが、しかし、生きるためにはやむを得ない。そうして、起訴されるときにだれが起訴されるかというと、部落の戸主がみんなくじ引きして、くじに当たった者が処罰された。このことも、あなたのほうではおそらく調査しておわかりになっておいでになるだろう…
第58回 衆議院 農林水産委員会 第21号
○森田委員 そこまでわかっておいでになるなら、もう少し情けある政治をおやりください、私はいまこういうふうに申し上げているわけなんです。これはお考え願いたいことなんです。そういう政治だったのです。 そこで、今度話の方向を転換いたしますが、これは決して青森県なら青森県など一ところで起こったことではないのです。日本全国共通の現象だったものですから、こんな国民をいじめるようなローマ法的なものを徹底的にやられたのでは、とてもがまんできないというの…
第58回 衆議院 農林水産委員会 第21号
○森田委員 全国的にそういうような形勢が出てきたので、ある場所では暴動が起こったという事実があったはずでございますが、その点は御調査方願っておいたはずですから、それをひとつ御説明願いたいと思います。
第58回 衆議院 農林水産委員会 第21号
○森田委員 お調べになっているのなら全部読んでください。それを記録にとっておきたい。
第58回 衆議院 農林水産委員会 第21号
○森田委員 ありがとうございました。あなたのほうの御調査でそう出ているのですが、もう少し明らかにしておきたいのです。 この委員会の調査室で調べたものによりますと、こう出ておるのです。「其完全ノ証拠ヲ以テ請願シ願書ヲ受理セラレタルモノ亦全国二一万名近ク」「主務省ノ階上卓机ニハ明治一三年以来ニ於ケル無数ノ請願書ハ岳ノ如ク山ノ如ク堆積並列」した、こう辻瀬州という人の「森林制度革新論」の中に出ておる、こういうのであります。 さらにもう一つ、「官…
第58回 衆議院 農林水産委員会 第21号
○森田委員 その下戻法という法律は、非常に短い時限立法であったはずですが、何年間でございましたか。
第58回 衆議院 農林水産委員会 第21号
○森田委員 そこでお伺いしたいのは、こういう全国的な大きな政治問題を、せっかく下戻法という法律をつくっておいて、わずか一年ちょっとの時限立法にしたという当時の官の心のかまえというものは、一体どういうことなんでしょう。私らには実にふしぎでたまらないような感がするが、これをあなたのほうではどう解釈するのですか。
第58回 衆議院 農林水産委員会 第21号
○森田委員 まああなたの答弁としては、それ以上出ないだろうと思いますが、いかに当時の官憲というものが、非常な国家権力の上に立って、下々のほうの言うことをいれなかったかという顕著な現象の一つだ、こう私は解釈する。 それはしばらくおくとして、ところで、一つ大きな問題がここにあったのです。いままでは官民有区分というものは、民有たるの証拠は書類だけでなくてもいい。書類があればむろんいいが、書類のほかにも、隣近所の村で、これはこの人のものだという…
第58回 衆議院 農林水産委員会 第21号
○森田委員 そうですね。だからこれを考えてみてください。これだけの大法律をわずか一年そこそこでぶっ切る。いままでは書類以外のものでも、隣近所の者がこの人のものだという証拠をあげるならば、その人のものに認めた。それをやめて書類だけだ、こうした。ここに、当時の官憲がいかにけんもほろろな取り扱い方をしたかということが、うかがわれると私は思うのです。いまあなたを責めてみたところでどうにもならぬのでありますから、これ以上のことは申し上げませんが、…
第58回 衆議院 農林水産委員会 第21号
○森田委員 おもなるところを言ってください。たとえば鹿児島県、宮崎県、青森県、秋田県、山形県あるいは群馬県、そういうおもだったところを言ってください。
第58回 衆議院 農林水産委員会 第21号
○森田委員 いまのあなたのお読みになったのは、大体行政訴訟になったものをも包括してのお答えでございますね。