山口酉 の国会発言

第33回参議院決算委員会第7号

○政府委員（山口酉君）ただいま長官から申し上げました通りの状況で、実は定員法をこのままでいくか、現業職員につきまして特別の取り扱いをするかということに関しまして、その現業を管理する責任にあります各省、及び非常にこの要員の関係について大きな関係をもっております大蔵省と、いろいろと打ち合わせ、研究をしておりまして、現在の段階でまだ結論は出ておりませんが、少くとも私どもといたしましては、改めるという案を出しまして、それについて、各省の意向を…

第33回参議院決算委員会第7号

○政府委員（山口酉君）ただいま提案をして、中心にして討議しておりますのは、五現業を定員法からはずすという案について討議をいたしております。

第33回参議院決算委員会第7号

○政府委員（山口酉君）討議の一つの案といたしまして、そういう案を出しておるわけでございます。それに基づいてどういう問題が起こるかという、いろいろの状況を見た上に、最終的な判断をしなければならないと考えておりますが、少なくとも現在の段階では、撤廃することを中心にして議論を進めております。

総理府事務官（行政管理庁行政管理局長）1959/11/13

第33回参議院決算委員会第7号

○政府委員（山口酉君）繰り返して申し上げますが、実はまあ最終決定をいたす段階になりませんと、予測的なことを申し上げることは、はなはだ適当でないように感ずるわけで、特に公式に国会で、結論的な見通しを申し上げるにはいささか過早ではないかと思いますので、注意して実は申し上げておるわけでございますが、まあ案を出しまして、そういう方向で、できるだけ努力していきたいと思っております。

第33回衆議院内閣委員会第3号

○山口政府委員ただいまの御質問につきまして申し上げたいと思います。どちらが格が上であるか、どちらが偉いかというような表現の仕方につきましては、なかなかその真意がよくわからない点もありますが、組織上の問題といたしまして、指揮命令系統がどうなるかという問題と、それから給与その他の待遇がどうなるかという問題とは別個の問題でございます。大体におきまして指揮、命令系統の上位にある者が、給与その他で優遇されるというのが建前でございます。そういう面…

第33回参議院逓信委員会第2号

○政府委員（山口酉君）郵政関係の職員を定員法からはずした方がよろしいというような意見、従来から国会での論議で出ておりますその点につきまして、政府部内でもいろいろ検討をいたしております。しかし、従来からやはり一般的に、この公務員の増加ということに対して非常に世論のきびしいものがありますので、そういう面からも、できるだけふえない方式を考えていこうということが、かなり強くあったのでございます。しかしお話のように、確かに五現業につきましては同…

第33回参議院逓信委員会第2号

○政府委員（山口酉君）大体、先ほど申し上げましたように、考え方といたしまして、確かに一般の行政官庁の公務員と違った面がございます。そういう性格を十分考えまして、何か別の取扱いができないかということで協議をいたしておるわけでございます。ただ一般的に、性格が違っているから、はずせという意見もあるわけでございますが、しかし、はずした場合に、あといろいろ問題があるものですから、事務的にも整理すべきものがかなりありまして、目下、そういう点で関係…

第33回参議院逓信委員会第2号

○政府委員（山口酉君）大体、私ども承知いたしておりますところでは、実は私は、管理局長になってあまり長くございませんので、従来からのいきさつは十分には承知いたしておりませんけれども、郵政省の当局としましては、やはり一般公務員と別個の取り扱いをすることが至当であるというような線で意見を述べられているように聞いております。

第33回参議院逓信委員会第2号

○政府委員（山口酉君）これは、法律で定められておりまして、すでに御承知だと思います。

第33回参議院逓信委員会第2号

○政府委員（山口酉君）行政管理の仕事につきましては、わが国の行政管理の制度としましては、集中的に行政管理庁にあるわけではございませんで、特に非常に重要な財務統制につきましては、これは大蔵省が所管いたしております。私どもの所では、行政制度の基本問題に関する基礎調査で、各省が、直接担当いたしませんものにつきましては所管することにいたしております。それから行政機関の機構、それから定員並びに業務の運営に関する企画をすることになっております。…

第33回参議院逓信委員会第2号

○政府委員（山口酉君）お話のように、業務量に応じて定員を考えていかなければならないわけでございます、郵政省の方の計画、まあ業務の運営改善という問題も、いろいろお考えのようでございますし、そういうものと総合的に考えまして、できるだけ業務に支障のない定員が定められまするように、合理的な定員が定められるように努力をいたしたいと思います。

第33回参議院逓信委員会第2号

○政府委員（山口酉君）ただいま行政監察についてのお話がございましたが、行政監察は、やはり行政管理庁でやっておりますので、その結果、定員の問題が、非常に行政運営上障害があるという結論が出ておりますれば、それを十分に参酌して定員査定をいたすことにいたしております。ただお話の、今の郵政の問題につきまして、まだ定員全般、定員の妥当性ということについては、まだ検討した結果をもらっておりません。将来、そういうものがあれば、当然それを資料にして、…

第33回参議院逓信委員会第2号

○政府委員（山口酉君）私が先ほど出し上げましたのは、これは言葉が足りなかったようでございます。まあ大蔵省の仕事も含めて、結果として、そういうふうになっておるということを申し上げたのです。それから行政監察につきまして、実は、私が申し上げるのは適当でないかと存じますが、私が担当しておる方ではございませんけれども、やったことはございますけれども、お話のような、定員についての結論が出るようなものはなかったように記憶しております。その他の個々…

第33回参議院逓信委員会第2号

○政府委員（山口酉君）私が誤解しておったのでございますが、実は、常勤職員につきまして、その実態の調査はいたしました。それに基づいていろいろ立案をいたした例がございます。ただその郵政省の全体の定員というものについて、それが適当かどうかという点の御意見かと思いまして、そういうものはやっておりません。しかし定員からはずれております職員の中で、定員に入れられるべきものがどういう工合になっておるかという点をつかむために、その定員外の職員の実態の…

第33回参議院逓信委員会第2号

○政府委員（山口酉君）理論的には、おっしゃる通り、やはり全体の定員の状況を調べていかなければ、常勤職員を定員化する問題についても合理的ではないと思います。で、現在の定員の中にも、まあ定員として働くポストでないというような者も、あるいはあるかもしれません。そういう点まで調べて出せば、一番正確であろうかと思いますけれども、この前の調査というのは、非常勤問題というのが、一つの問題になりましたが、そしてこれを政治的にも何とか始末をしなくちゃ…

第33回参議院逓信委員会第2号

○政府委員（山口酉君）定員の査定につきましては、各省のお申し出を十分検討いたしまして、行政管理庁の意見を、予算査定の当月の方に回しております。その結果、財政上の見地から、さらに下回る――さらに削減する必要があるという意見で、こちらの方に意見が返ってくる場合もございます。そうすれば、その場合には、その点について折衝することになるわけでございます。その結果、どの点できまるかということが具体的にありまして、ある場合には、ふえることもございま…

第32回参議院建設委員会閉会後第1号

○説明員（山口酉君）第三十二国会で成立いたしました、定員法等の一部改正案についての政府の提案の理由を示せということでございますが、全面的に御要求があったようでもございませんので、北海道開発庁と建設省関係について一応申し上げます。北海道開発庁関係につきましては、三十四年度事業計画に伴いまして増員を必要とする数九十五名、これは一部調査研究事務に従事する職員五名、それから道路管理の国営化に伴います道路事業の増加に伴う増九十名、合せて九十五…

第32回参議院建設委員会閉会後第1号

○説明員（山口酉君）数字の内容、数字ができました経緯については、先ほど申し上げた通りでございますが、それが政府原案として出たからには、内容を説明しろというお話でございまして、これは非常にむつかしいのでございますが、政府といたしましても、提案したわけでありまして、それが非常にたえられない数字であれば、提案しないわけでございまして、従ってこの数字は、現在持っております常勤労務者の全体の数字から検討いたしまして、この程度の数字であるならば、…

第32回参議院建設委員会閉会後第1号

○説明員（山口酉君）定員外の職員のうちで、今回繰り入れの基礎にいたしましたものは、常勤職員であります。これは前国会における御審議の事情もさようなことで進んで参りましたので、今回も、それを基礎にいたしております。