原茂 の国会発言

第71回衆議院科学技術振興対策特別委員会第16号

○原（茂）委員およそこういう処分を必要とするようなときに、委員会が開かれて、しかも六十二条でもない、局長の答弁によりますと、たしか五条に当てはめて厳重注意というようなことにしたのだと聞いているというのですけれども、少なくとも人を処分するのに、もっと明瞭な規定、第何条の何項というものが当然あってしかるべきだと思うのです。過去そういうことが何回かあったという前例だ、慣行だとおっしゃるのですが、いまその慣行を全部、一体どんな内容でそれが適切…

第71回衆議院科学技術振興対策特別委員会第16号

○原（茂）委員山本理事が中島さんと会って話をしたその内容は、公式の口頭による厳重注意というものだったのでしょうか。その話し合いというのは非公式だったのでしょうか。非公式というよりは、処分を前提にして厳重注意を行なうということを口頭で伝達するのだということがきっちりと言われた、その意味における公式の話し合いだったのかどうか。私の聞いているところでは、少しニュアンスが違うんじゃないかと思いますが、どうでしょうか。

第71回衆議院科学技術振興対策特別委員会第16号

○原（茂）委員そこで、次に問題になると思いますのは、五月十一日に口頭でとにかく疑問点のディスカスが中島さんとあった。その後、五月二十一日に理事長が諮問をしているわけですね。そこで、せっかく口頭で厳重注意なりあるいは疑問点なり、こういうところはいけないじゃないかというディスカスをやったのに、なおかつこの委員会に諮問をしなければいけなかった内容だったのかどうか、ここが問題になるのですね。五月十一日の山本さんと中島さんの話し合いというのが、…

第71回衆議院科学技術振興対策特別委員会第16号

○原（茂）委員これは、私の調べたところでは、五カ所指摘されたうちの三カ所に関しては、中島さんが、そういう点はなるほど自分の勘違いだった、あるいは発表のしかたが適切ではなかったというような意思表示をして、要するに五つのうちの三つ、半分以上のものは突っぱねるどころか話し合いの中で、やはり表現のしかた、あるいはものに書くならば、この種の注意が必要だったと思う、というような意思表示をちゃんとしているように聞いているわけです、全体的に言いまして…

第71回衆議院科学技術振興対策特別委員会第16号

○原（茂）委員それも、たとえば大事な自分の機関の職員の処分を行なう、それが軽い重いは別なんですが、諮問をして、しかも五日にその決定を行なうのを副理事長にまかせて、わずか十二、三日で帰ってくるのに、自分の帰ってこない間に副理事長に委託をして六月五日にその決定を行なうというその決定のしかたも、事、職員の処分に関する限りは、もうちょっと慎重にやってしかるべきではないかというふうに思います。これはあとの問題でいいのですが、そのことに関連いた…

第71回衆議院科学技術振興対策特別委員会第16号

○原（茂）委員それは私の考えからいいますと同じことなんです。三十日にそれを見て、三日に出発するんなら二日に自分が出てやったらいいのですよ。一日にやったらいいのであって、どうして五日になったのかまた疑問も起きますが、とにかくその点はそれでいいとしましても、ではだれか、労働組合の委員長でないけれども、どこかへ日曜日に、関係理事が、中島氏の処分をこうするよという、あたかも事前の了解でも得るように電話をしたという事実は聞いていますか。

第71回衆議院科学技術振興対策特別委員会第16号

○原（茂）委員どうもその事実があるようです。私は、皆さんが、内容はどうあれ、処分をしようというのに、日曜日に事前にそのことを電話で何か言うというのは、何か自分にちょっと影の暗いところがあるような感じがするのですよ。それはどうもたしかあったように私は聞いているのですが、お調べをいただきたい。そんなことをやるとすれば、これは不見識もはなはだしいのですね。たいへんおかしいのではないかという感じがするわけです。もう時間がないのですが、処分を…

第71回衆議院科学技術振興対策特別委員会第16号

○原（茂）委員これで終わります。

第71回衆議院決算委員会第15号

○原（茂）委員本来、決算委員会における外務大臣への質問がめったにないものですから、広範にわたった質問をと考えましたが、その時間がありません。最初に外交一般に関して少し意見をい聞きして、後に二、三の問題に分けてお伺いをいたしますが、どうしてもさらりとお伺いする以外にないようであります。大臣からもさらりと御答弁をちょうだいして、また必要があれば他の機会に譲りたい、かように思います。第一に、現在の状況についてですが、ニクソン訪中、あるいは…

第71回衆議院決算委員会第15号

○原（茂）委員外交にはおよそ先見性というのが必要だと思うのです。日本の外交を見ていますと、やはり国際情勢に押され押され、それに後手後手と対応していくという外交に現在のところ終始しているように思えてならないのです。田中首相がおいでになるという以上は、当然そこに世界平和、あるいは日本の国益というものを基本に据えながら、一体、アメリカに対しあるいはソ連に対しその他ヨーロッパ諸国に対してどのような首脳外交を展開しようか。ただフランクに、何も用…

第71回衆議院決算委員会第15号

○原（茂）委員ものの言い方というものはむずかしいものでして、大臣の講演されたのを新聞で見る限りでは、「アジアは欧州のように緊張緩和が定着し始めているとはいえず、不安定な状態が固まりかける兆しを見せているところだ。」どっちにもとれるのです。逆に何かたいへん不安定な状況のほうへ固まっていきそうなといったふうにもとれるわけです。大臣のおっしゃることでわかりましたけれども、確かにそのとおりだとは思います。思いますが、日本の外交という立場を考え…

第71回衆議院決算委員会第15号

○原（茂）委員終わるわけですが、いま私が質問申し上げた中の、四つに分けまして討議の内容に触れて報告してもらいたい、こう申し上げたのは、その討議の内容についてで、結論を聞いているわけじゃありません。四項目に分けて御答弁をいただきたい。

第71回衆議院決算委員会第15号

○原（茂）委員時間がないようです。またの機会をぜひ持ちたいと思います。ありがとうございました。

第71回衆議院科学技術振興対策特別委員会第15号

○原（茂）委員この間要求した資料のうち、約束どおり二つ資料が参りました。あとはまだ十日程度かかるそうですから、全部そろいましてからこの問題は約束どおりもう一度やりたいと思います。なるべく早く、たしかあと十日くらいの約束だったと思いますから、これも井上先生じゃありませんが、そのときに来ていないということのないようにお願いしたいと思います。きょうは、先日のペンディングになっておりました公聴会問題につきまして、一項、一項、これは大臣あるい…

第71回衆議院科学技術振興対策特別委員会第15号

○原（茂）委員いまの御答弁でほぼわれわれの趣旨と同じになるわけですが、第二の再処理工場に限定しないで、既存の再処理工場、既設のものに関しても必要があれば、ということは、住民の要求があれば、これはあとで問題になりますが、要求があればやはり公聴会の対象にする必要があると思うのですが、廃棄物の処理施設に関しては、確かに発電所構内にあるのが原則でございますから、公聴会の対象に自然、自動的に入るという解釈であろうと思いますから、この点は、はっき…

第71回衆議院科学技術振興対策特別委員会第15号

○原（茂）委員それがあとでまた問題になるんですが、この公聴会の対象になるものが、現在建設中のものであっても、一度許可をして建設が始まり、稼働がたとえば四十九年だという場合でも、その途中においてもほんとうの稼動の認可許可を与える前に、やはり住民の要求があるなら公聴会を開くべきだというのが私どもの考え方。また、そのくらいにやってしかるべきものだ。非常に重要な影響が、しかも未知数のものが非常に多いんでございますから、したがって当然その種のも…

第71回衆議院科学技術振興対策特別委員会第15号

○原（茂）委員これは長官に御意見をお聞きしたいのですが、いま御答弁があったように、しかし原子力関係の科学技術というものは、国際的にいっても絶対これならだいじょうぶだというものがまだ出ていない。歴史も浅いものですからいろいろな問題が起きてきている。それをあとから追っかけては対策を講じていく現状ですから、建設中のものといえども、すでに設計データ、そういうものによって委員会において許可を与えた、しかしその間にも日進月歩している科学技術が、あ…

第71回衆議院科学技術振興対策特別委員会第15号

○原（茂）委員公聴会を開催することになったのは何センチでも前進だ、それはそのとおりだと思いますから、確かに自画自賛されなくても評価はいたします。ただ、この公聴会の持たれる背景が、結果的にはやはり政府と企業側が、住民が納得しないのに納得したはずだという口実にこの公聴会をする、そういう手段に用いられる危険があるというのがわれわれの不安だし、そういう解釈があるのですから、これは確かに立場の相違だとおっしゃればそのとおりですが、一体、この種の…

第71回衆議院科学技術振興対策特別委員会第15号

○原（茂）委員これは時間がかかっても改めてもらうように、これから私どもはあらゆる機会にまた努力をします。事態がいろいろ悪い意味で発生すれば、なおさらそれを材料にして反省を促し、急速に改めてもらう、追加をしてもらう、変更してもらうということをあきらめません。いま、当分やりたいとおっしゃるのを認めるわけにいきませんが、とにかく私どもは、あきらめずにこの要求を実現できるまでやっていく、それが正しいと政治家として考えているということを申し上げ…