占部秀男

第32回参議院地方行政委員会閉会後第5号

○占部秀男君今のまあ実態はその通りの実態なんですが、これに伴う県、市町村のいわば持ち出し分の激増、それに伴う赤字、こういうような問題については、何か両省で自治庁と話し合って、これに対する特別なカバーの問題を対策として考えられたことがあるかないか、その点を一つ。

○占部秀男君今のお話はわかるのです。根本的には、離職者を出さないようにする、あるいは労働市場というものを開拓して、そこへ持っていく、これは根本的な問題としてはわかるのですが、現地をごらんになったかしりませんが、私も現地をずっと見て参りましたけれども、現地では、その前の問題、生活をどうするかという問題が解決つかない。しかも、あなたが今言われた、連絡協議会で最後的な対策を練っておるが、失対関係その他の問題は最後的な手段だと言うけれども、そ…

第32回参議院地方行政委員会閉会後第5号

○占部秀男君今の奥野さんのお答えですね。これは実現してもらわなくちゃならぬと思っているのですが、方向的には、われわれもそういうような方向に行ってもらいたいと思うのですが、この間も、大牟田へこの問題について調査に行ってきたのですけれども、現在三十三万ぐらい人口があるのですが、そのうち十四人に一人の割合で、全部生活保護をしているわけです。法律の問題にしても、こまかい点は時間がないから言いませんけれども、非常にひどいのです。そのこと自体が市…

第32回参議院地方行政委員会閉会後第5号

○占部秀男君この問題については、きょうは結論が出ませんから、臨時国会まで保留させてもらいます。

第32回参議院地方行政委員会閉会後第4号

○占部秀男君関連してもう一つ。これは、御存じのように、風倒木は値段が安いわけですね、一般のあれよりも。僕の聞いたところじゃ、信濃の方では、石五千円ぐらいのが、風倒木は千二、三百円という話ですが、こういう場合は、風倒木は、国有林のものはもっと早急に、今言った公営住宅やその他を建てるために安く回すとか、私有林の問題についても、風倒木を極度に利用して、安い資材を建築関係に入れるというような大規模な計画が考えられておるかどうか。そういう点もあ…

第32回参議院地方行政委員会閉会後第4号

○占部秀男君もう一つ、厚生省の方に伺いたいですがな。この発表によると、防疫関係で、赤痢は千人ばかり出ておるのですね。それで、こういうような防疫関係の今後の状況ですね。大きく拡大されていくような傾向にあるかどうか。そういうような点だけ一つ大まかに……。根本的な問題は、あしたから以降聞きますから。

第32回参議院地方行政委員会閉会後第4号

○占部秀男君委員長にお願いしたいことがあるのですが、それは、実は委員長の手元に出してあるのですが、都知事の退職金の条例の問題で、ちょっと質問したいのですけれども、水害関係がたくさんあるので、議事の進行に協力したいと思います。そこで、お願いしたのですけれども、藤井行政局長、それから大臣がいないそうですから、政務次官に必ず来てくれるように、委員長の方からお願いしたいと思うのです。私も議事に協力しますから……。

第32回参議院地方行政委員会新市町村建設及び地方公務員給与に関する小委員会閉会後第1号

○占部秀男君この結果概要の三のところ、一番初めの表ですね、この中で「その他」というのは、これは雇用人のことをその他としているわけですか。

第32回参議院地方行政委員会新市町村建設及び地方公務員給与に関する小委員会閉会後第1号

○占部秀男君それからもう一つ、この十一ページの学歴別職員構成調べの一般職と警察官ですれ、これは都道府県も五大市も皆ずっとそうなんですが、一般技能労務職となっておりますね。そうすると、これはいわゆる身分的というか職階的というか、あれでいえば吏員も雇用人も令部含まれていると、こういう形ですね。

第32回参議院地方行政委員会新市町村建設及び地方公務員給与に関する小委員会閉会後第1号

○占部秀男君そうすると、一般と書いてあるのは一般職も入っておるのですか。吏員も入っておるわけでしょう。

第32回参議院地方行政委員会新市町村建設及び地方公務員給与に関する小委員会閉会後第1号

○占部秀男君そうすると、三番目のその他というのが、一般的な吏員あるいは、雇用人ということになりますな。

第32回参議院地方行政委員会閉会後第3号

○占部秀男君専従制限の問題で聞きたいのですが、小委員会の時間があるので、私は簡単に急所だけ申しますから、簡単に一つ局長さんから、急所の点を答弁していただきたいと思います。例の千人に一人で専従職員を休職にする、あるいは昇給をさせないとか、年金の通算に入れないとかいうような問題が日教組の諸君に問題が出て、日教組の諸君が地方公務員であるということから、地方公務員の一般職全体にまでそれを及ぼそうというようなことが、十八日の閣議で決定したとい…

第32回参議院地方行政委員会閉会後第3号

○占部秀男君そのあとの問題ですが、結論が出ていないというようなことは、まあ仮定の形なんですが、考えていないという点は、今それをする必要はないということに私はとって解釈していいのではないかと思うのですが、そういう御意見で言われたのでございますか。まあ実態の上から見てですね。

第32回参議院地方行政委員会閉会後第3号

○占部秀男君そこで、こまかい点についてはまた触れますが、今、局長の認めておるように、トラブルは、われわれの方では、一般の職員の組合では起っていないというときに、自治庁の方の考え方として、自治庁の立場として、政府部内における自治庁の立場として、そういうような専従制限を無理に強行して、トラブルを起すような形を持っていくことは、私はこれは運営上正しくない行き方じゃないかと思うのですが、そういうような形から、政府部内で、一般職員には必要ないの…

第32回参議院地方行政委員会閉会後第3号

○占部秀男君そこで、きょう結論は出ないと思うのですが、一応協議をするというのですから、念のために急所だけ聞いておきたいのですが、第一番に、休暇の扱いをするというのですが、現在の地方公務員法の法の建前からいうと、例の五十一条で、給与はもらってはならないという制限はありますけれども、それ以上の制限はないと私は思う。こういう点については、もし強化をするということを打ち出すとしたならば、これは、地方自治法を改正してやるか、いろいるな、人事院規…

第32回参議院地方行政委員会閉会後第3号

○占部秀男君そうしますと、現状の地方公務員法のまま休職の扱いをするということになると、例の引き続きの五十六条に、組合活動をしたからといって不利益な取扱いをしてはならないと、こういうような法に違反するような結果になると思うのですが、その点はいかがですか。

第32回参議院地方行政委員会閉会後第3号

○占部秀男君なお、もう一つ念のためにお聞きしておきたいのですが、千人に一人というような閣議のきめ方をしたというようなことを聞いておるのですが、それは、どういうところを基準にして千人に一人ということをやったのか、こういう点についての見解はありませんか。

第32回参議院地方行政委員会閉会後第3号

○占部秀男君さらに、専従者に対しては昇給のストップをさせるとか、従ってまた休職の、休暇が休職になれば、年金通算の場合にも影響をしてくるわけですが、そういうような点が打ち出されてくるわけですが、これらはやはり休職扱いにするということ自体が地公法を改正しなければならないのと同じように、地公法を改正しなければこれはできないのじゃないか、かように考えるのですが、その点はいかがですか。