青島幸男

第68回参議院逓信委員会第7号

○青島幸男君いつも明確にお答えになる会長が、どうも、たいへん官僚的な御答弁のなさり方で、私はたいへん不満に思っておりますが、できないと思ったら、初めっから、これはできそうにないということを主体的に、主体性を持って明確にすべきが、私は、ＮＨＫの使命ではなかったか、かように存じておる次第でございますけれども、会長、その辺のところはどういう見通しを持ってこのｕターンをお考えになっておられたか、その点のところをちょっとお伺いをしたいと思います…

第68回参議院逓信委員会第7号

○青島幸男君予測してないというのは、つまり、Ｕターンが可能であると考えていなかったというふうに解釈してよろしゅうございますか。

第68回参議院逓信委員会第7号

○青島幸男君波の件になりますと、国が持っておる、少なくとも政府が持っておるわけですけれども、経営委員会の政府追随である、あるいはＮＨＫの主体性のなさがこれをなし遂げたという感じもするんですが、一方では、Ｕターンを、現実の可能性をきちんと踏まえもしないで、うたい上げた当時の責任者が悪いといえば悪いけれども、それをあいまいな形で受けとめたＮＨＫも私は悪いと思っております。その相互のあいまいさと強引さというものが今日の事態を出現しておるわけ…

第68回参議院逓信委員会第7号

○青島幸男君どうもこれ以上それにこだわるのは悪往生ですから、私、考えられませんが、先ほど大臣からは、どうも五十三年を目途にする全面Ｕターンはたいへん疑問に思うと大臣も率直にお認めになりましたし、その点に対しては、私は繰り返して申し上げますけれども、大臣の御発言なさった勇気に対しては、たいへん敬意を表する次第です。この問題が明らかになりましたことで、私も長年このＵターンにくっついてしつこく迫っておりました成果の幾つかを見ることができたと…

第68回参議院逓信委員会第6号

○青島幸男君このＮＨＫの予算の審議にあたりまして、その前に、郵政当局の考え方あるいは施策に私たいへん基本的な疑問がありますので、その辺を明快にするところから進めてまいりたいと思います。大臣がかわられますたびに私、同様な質問をしておるわけでありますけれども、小林郵政大臣が四年前に申されました、全面ＵＨＦへの移行ということです。その後、河本さんにかわられ、あるいは井出さんにかわられたということで現大臣に至っているわけですが、その間、小林…

第68回参議院逓信委員会第6号

○青島幸男君小林さんが四年前におっしゃったときは、十年をめどとするというふうに言われておりました。河本さんになりましてから、これを少し短縮したほうががいいのじゃないかというような御意見も出たようでありますけれども、現時点で見ますと、どうもＵＨＦへの移行ははかばかしくいっていないというような実情だと思うのですけれども、大臣は、いつごろになったらその方向といいますか、全面移行が可能だとお考えになっていらっしゃいますか。それともう一つは、…

第68回参議院逓信委員会第6号

○青島幸男君このいままでの経過についてはどういうふうにお考えになっていらっしゃいますか。

第68回参議院逓信委員会第6号

○青島幸男君大臣は五十三年を目途としているということは一向に変わってないという御趣旨のお話でございましたけれども、あと六年しかございません。この六年の間にＮＨＫをはじめとする事業者が全面的にｕターンをするためには一千億あるいは二千億というふうな金がかかるというふうにいわれております。前回のこの委員会での私の質疑で、ＮＨＫは全面的にいまのカバレージのパーセンテージを保持しながら、全面Ｕターンへ移行するために幾らかかるのかという算出さえも…

第68回参議院逓信委員会第6号

○青島幸男君検討を進められてすでに四年経過したわけですね。あと六年しかないのに、現在の時点で状況を見回してみますと、よくそらぞらしくそういうことがおっしゃられると私は思います、たいへん失礼ですけれどもね。ＮＨＫについても、この四十七年度の予算で八億何がしという赤字になるということについても、大臣は御意見を添えておられるという点からしますと、たとえば百億と仮定いたしましても、Ｕへの費用がＮＨＫだけで百億と仮定いたしましても、十年かかって…

第68回参議院逓信委員会第6号

○青島幸男君小林さんのときから、全面移行ということは、これはさだかなこと、明らかにそう申されておりますし、文書になっております。全面移行しなければＶというものの足の長さと、それと連係して使うための効率のよさというもの、この辺のところから考えれば、たいへんにすみやかに理解するところですし、それからもう一つ、移動用無線の要求が非常に高いと申されておりますけれども、緊急、防災等にさかれ、あるいはそういう面から要求されていることはたしかでござ…

第68回参議院逓信委員会第6号

○青島幸男君なるほどオールチャンネルの受信機はたいへんに普及しておりますし、パーセンテージも高くなっております。それからＵのチャンネルがついてない受信機でも、やがてはそこに穴をあけてチャンネルを挿入すべきマークなどもついている。受信機のキャビネット自体に穴があいておりまして、そこに後々挿入されるであろうということをあらかじめ想定した飾りのようなものがついているものも中にはございます。そういうことからして、やがてはＵＨＦになるであろうと…

第68回参議院逓信委員会第6号

○青島幸男君たいへんよくわかりました。第四次計画は五十一年に終わることになっている、しかも五十一年に終わる第四次計画の中には、そのことは勘定に入れてないんだというふうに私は会長のことばを受け取りましたけれども、といいますと、第四次計画がみごとに遂行されたといたしましても、五十一年現在においてはＵへの移行は何ら施されていないことになります。その後の二年間でやらなければ、藤木さんが言われるような結果を得ることはできないわけであります。この…

第68回参議院逓信委員会第6号

○青島幸男君これ以上追及しても、大臣もお立場があって明快なお答えは得られないかもしれないので、私の見解を多少申さしていただますけれども、簡単にＵに移行するのだとおっしゃいますけれども、これからますますビルは建ちましょうし、飛行場はできましょうし、鉄道路線もできましょう。電波障害はますますむずかしい問題を含んでまいります。そこへもってきて、ＵＨＦというものの特性からして足が短い。しかもＵＨＦにすれば難視聴を生む傾向はますます大になる。Ｕ…

第67回参議院沖縄及び北方問題に関する特別委員会、逓信委員会、建設委員会連合審査会第2号

○青島幸男君私も、先ほど来問題になっておりますＶＯＡにつきましてお尋ねしたいと思います。まず、与えられた時間も少のうございますので、簡潔に結論から先に申し上げますと、ＶＯＡの傍受の施設をおこしらえになって、しかも、それを傍受してチェックをするということに、たいへん熱意をお持ちのようでございますけれども、これは事実上意味のないことなので、やめたほうがいいんではないかということを私は結論といたします。以後、それについて、何がゆえにそうし…

第67回参議院沖縄及び北方問題に関する特別委員会、逓信委員会、建設委員会連合審査会第2号

○青島幸男君そうおっしゃるということは、事実上傍受しても実際は意味があんまり期待できないというお答えと私は認識いたします。事が起こってしまってから、傍受して事が終わってしまってから、これこれこういうことがあった、それは相手方にこういう刺激を与えたかもしれない、それを、放送をしたほうに申し入れても、もう被害を受けたほうは納得しないと思いますね。むしろ、傍受も行なっているし、事前に大要も受け取っていたのじゃないか、おまえのところは、それだ…

第67回参議院沖縄及び北方問題に関する特別委員会、逓信委員会、建設委員会連合審査会第2号

○青島幸男君総理は、悪影響を及ぼさないであろうと思われるようなニュースについてだけおっしゃいましたけれども、たとえば、某国で公式の席にいつも出てきた高官の一人がこのごろ出てこない、あの人はなくなったのじゃないか、あるいは粛清されたのではなかろうかというようなニュースがあるとします。そういうことが某国の国民にとってどんなに甚大な影響を及ぼすかということもあるのですよ。それはたとえ事実であったにしても、伏せておきたいこと。月ヘロケットが行…

第67回参議院沖縄及び北方問題に関する特別委員会、逓信委員会、建設委員会連合審査会第2号

○青島幸男君意味がないということではなくて、加担しているというふうに受け取られる危険性が大きいということを私は申し上げておるわけですが、たとえば一国にとってたいへん迷惑な放送がなされたと、一国の体制にとってたいへん迷惑なことがなされたと、この放送は沖繩のＶＯＡの基地から出た電波である、しかも沖繩は日本の主権下にあるわけですね、返ってきてからですから。そうすると、沖繩から放送された放送によってわれわれはたいへんな被害を受けたんだ、しかも…

第67回参議院沖縄及び北方問題に関する特別委員会、逓信委員会、建設委員会連合審査会第2号

○青島幸男君おっしゃることはわかるんです。私もそれを言いたいわけです、実は、そういう放送があってはならないんだと。しかし、総理は再三答えておられますけれども、二年後に交渉し直す、それで五年たったらなくしてもらうように交渉を積極的に努力したい、しかし、私はいまの協定の中でそれを取り消すことはできないのだとおっしゃいましたね。できないことを私は要求しているわけじゃないんです。それはせっかく御努力いただいて、一日も早く外国の放送が主権のある…

第67回参議院沖縄及び北方問題に関する特別委員会、逓信委員会、建設委員会連合審査会第2号

○青島幸男君見解の相違になってしまいますと切りがありませんので、立場と話を変えて申し上げますけれども、謀略とは何か。先ほど総理は、外国からこちらに送られてくる日本語放送ですね、なまりのある日本語で、たいへんわれわれの考えと違うことを、もっともらしく放送されると、いやな気持ちがするとおっしゃいましたね。しかし、そういうふうなのは、たとえば、どこどこの国、体制の違った国からこういう形で言っている、そういう見方もあるかなと——たとえば、米帝…