西村力弥

第22回衆議院地方行政委員協議会第2号

○西村力弥君私は山形ですが、山形県ではこの間の県会で首切り資金七千万円の予算が通りました。ところがその七千万円は全部財源を起債に見込んでいる。これから首切りをやるのです。あなたの方で約束しないといっても約束しておるのです。だからそういう冒険をしておるのです。七千万円などはとても年内に返せるものではない。そうするともう法律が成立するものと予定して行政事務をやっている、こういうことになるし、われわれとしてもその点はちょっと疑義を持たざるを…

第22回衆議院地方行政委員協議会第2号

○西村力弥君それはそれとしてもさっきのはどうなんです。七千万円をちゃんと起債に見込んで予算化しておるのです。あなたの方でオー・ケーといわなければ地方の財政を預かる知事その他においてはやりませんよ。そんなことは危なくてやれませんよ。

第22回衆議院地方行政委員協議会第2号

○西村力弥君坂本さんの前に、私から警察庁当局が来ておりますのでお尋ねいたします。大高根軍事基地拡張の問題は全く遺憾な結果になってしまった。このことを非常に残念に思っているわけです。調達庁が誠意を示さないということがその一つなんです。このことは私が言うばかりでなく、現地の伊藤という村山市長が参議院の内閣委員会の席上においても、すべての責任は調達庁にある、こう断言しておるし、また現場においても全く中立という立場の伊藤市長が、すべては調達庁…

第22回衆議院地方行政委員協議会第2号

○西村力弥君今のに関連しまして事実を述べて御答弁を願いたいと思うのです。私と葉山副知事と伊藤村山市長、この三人で十六日話し合いに応ずる空気が農民側にも出てきた。福間調達局長に直ちに山形に来いと言って一時間以上の電話の折衝の間、電話の時間切れを幸いとして彼は行方をくらました。こうなっておるのですが、最後に安孫子という知事がまた福間局長に電話をして、こっちに出向くことを要請した。それも彼は拒否した。それで最後的に安孫子知事は古城木部長に、…

第22回衆議院地方行政委員協議会第2号

○西村力弥君長い間かかったことは事実ですが、物事は最後のぎりぎりの段階に来て、ぶつかるその瞬間において好転するということはよくあることです。あなたも労働運動の争議などには関心を持っておられると思うのでありますが、そういうことはぎりぎりのストに入る寸前において解決ということはよくある。そういうチャンスをつかんでいくということが大事じゃないか。私たちはそういう趣旨で現地に臨んでおったのです。案のじょう農民諸君はこの際話し合いに応じよう、こ…

第22回衆議院地方行政委員協議会第2号

○西村力弥君そういう場合にいわれるのは、これはやはり警察部内の士気にも関係するし、自分たちの指揮下の者がやったことを一がいに悪いということもできないから、そう害われるのでしょうが、一方が合法性を主張するなら、私は農民側にもその主張があると思う。それからあっせんなんというのは、警察側としてはちょっとおかしいかもしれませんけれども、警察が独立性を持ち、両方合法性を持つという観点に立つならば、警察権の発動はちょっと保留すると福間局長に申し入…

第22回衆議院地方行政委員協議会第2号

○西村力弥君もう概念的な抽象的な話し合いの意見としては、それでもいいかもしれませんけれども、今私はずっと事実を話しているわけです。ああいうときに正しかったかどうかということなんです。解決する力の背景で、事実をことさらに解決の方向に持っていっておるのではないですか。まだ解決するかしないかわからないが、逆の解決の方に話し合いを持っていっておる。そこまでは警察の力でもって、そのことを一方的に解決したということではないはず、話し合いの結果まと…

第22回衆議院地方行政委員協議会第2号

○西村力弥君月並みな遺憾しごくということはだれでも言うつわれわれもこういう事態が起きたことは遺憾しごくだ。ただそれが警察の職権が少し行き過ぎたのではないか。事実私はその通り目で見ているのです。だからでもありますが、あの骨盤骨折というのは、警察官がずっとピケ隊をはずすのに、警察官の人垣が三十メートルか五十メートルくらい続いて、その間を送っていく。その途中においてはただ素通りはできない。後から首を締められる、踏みつけられる、そうして手足を…

第22回衆議院地方行政委員協議会第2号

○西村力弥君その他にも、あのトラブルが原因で死んだという断定はできないけれども、参議院の内閣委員会に参考人として出た伊藤という人が、車中で病気になって、その口のうちになくなってしまった。これは脳出血でありますが、その他高橋某という者がその後死んでおる。これもビケ隊の中で相当の乱暴を受けた、こういうことがある。その結果死んだのだと一般では言っておりますが、これをはっきり証明するわけにはいかぬ。解剖も何もしておらないのでそうは言いませんけ…

第22回衆議院地方行政委員協議会第2号

○西村力弥君抹消した、訂正したのも添えて送られたのですか。

第22回衆議院地方行政委員協議会第2号

○西村力弥君そういたしますと、県議会の答弁１これはまだ速記録を見ておりませんけれども、聞いたところによりますと、五年前から高血圧症だった、こういうことを県議会で答弁しておることは、二つを一緒に送ったということならば、これは偽証ということになる危険性が出てくるわけなんです。そういう答弁をしておるように私は聞いておるが、それは調べてみればわかることです。その他酒の問題とかいろいろありますけれども、そういうことはあまり追究しようとは思わない…

第22回衆議院行政監察特別委員会第22号

○西村（力）委員今の演野委員の質問の記録が僕と違うのです。僕のは、二十三年が夏が三十七万、冬が二十七万、二十四年夏冬とも不明、二十五年が夏三十八万、冬三十一万、二十六年が夏が三十九万、冬二十八万、二十七年が夏が三十八万、冬不明、二十八年は夏が三十六万、冬二十七万、二十九年が三十七万の二十七万、こういう工合に、不明の個所がちょくちょくあったということ、私の記録はそうなっておるのです。これはどちらが耳が正しいかなんということは別として、私…

第22回衆議院行政監察特別委員会第22号

○西村（力）委員濱野委員あるいは佐々木委員のいろいろな意見、考え方、そういうことに私は抗弁しようと思うのじゃございませんが、どうも証人とこちらの人々との立場が平行しているような部面が一つあると、こう思われるのです。それは、学校生活協同組合がおさらい帳を発行する、こういう業務は、これは消費生活協同組合法の違反だとこっちば断定しますが、そちらは違反で、ないと言う。こういうことは、現在、厚生省の生活課ですか、そういう立場の方面においてもまだ…

第22回衆議院行政監察特別委員会第22号

○西村（力）委員これらは法律上の論争ですから……。それで、この事務員にしましても、経費にしましても、それを扱うから出てくるわけなんです。事務員も、おさらい帳を全部切れば、うんと減らすことはできるのでしょうが、それを扱っているから、――扱うことの法違反であるか違反でたいいか、現状は認められているか認あられていないか、こういう論争はたな上げしまして、そうして教員の福利厚生の事業だけに限局した場合には労務費なんかはずっと下げられる。ところが…

第22回衆議院行政監察特別委員会第22号

○西村（力）委員そういう責任のある立場を十分認めていらっしゃる濱野さんの言でありますので、私ども傾聴したいと思いますが、一方、私どもは、夏・冬通しての業務は間断なく行われるというようなこと、あるいは販売経費の中の金利の問題とか、そういう問題については膨大な金を借りざるを得ない、大した金にもならないかもしれませんが、そんなことやら、さまざま拠りまして、ただ簡単にというか、他の営業とそのままの考え方ではじかれることはどうかと思う点もありま…

第22回衆議院行政監察特別委員会第20号

○西村（力）委員福島の視察に私も参りましたが、この報告書の作成につきましては、今新聞で御承知の、私の地元に軍事基地の非常な問題が起きておりますので、最後的に立ち会うことができなかったわけです。そこで、二、三点これに対する追加意見、そういうものを加えさせてもらいたいとも思うわけなんです。

第22回衆議院行政監察特別委員会第20号

○西村（力）委員理事会と言いましても、理事会がこういうことを……。

第22回衆議院行政監察特別委員会第20号

○西村（力）委員私は理事ではございません。

第22回衆議院行政監察特別委員会第20号

○西村（力）委員現場に行かない人が、報告書のよしあし、正鵠だということは言えないはずです。それはわからないですよ。私が出なかったのは怠慢ということにもなるでしょうが、事情やむを得ないこともあったのです。そこで高木さんにも……。（「君は指定した日を自分ですっぽかしておいてそういうことを、言うのはけしからぬ」と呼ぶ者あり）そういう雑音については個人的に重々申し開きをしますが、謝罪しろと言われれば謝罪もしますが、やむを得ない点があったので、…