澄田智 の国会発言

第80回参議院予算委員会第9号

○参考人（澄田智君）ただいまの韓国の国会の特別委員会の調査報告は、ただいま拝見したばかりでございますけれど、まあ本件のような装置産業のプロジェクトでございますので、これはそれぞれ機械に技術的な特性がございます。そしてまた関連の商品、部分品、部品等もいろいろ多岐にわたっておりますので、価格の問題を判断するというのは非常にむずかしい面があることは御理解をいただきたいと思います。輸出価格につきましては、一般的に申し上げれば、輸出側と輸入側で…

第80回参議院予算委員会第9号

○参考人（澄田智君）輸出入銀行といたしましては、本件の契約が成立してから、それから本件に関係したわけでございますが、日本側の輸出者から聴取したところによりますと、当初は単にこのアルミの精錬だけではございませんで、アルミナの製造設備を含むその一貫工場を建設するという構想があったようでございます。そうして、日本側にもそういうことで当初話があった。で、アルミナ部分を入れますと御指摘のような千五百七十万ドル強の契約になると、こういうようなこと…

第80回参議院予算委員会第9号

○参考人（澄田智君）私どもの方では、アルミナの生産工程の方につきましては、先ほどちょっと申し上げましたように、後から……

第80回参議院予算委員会第9号

○参考人（澄田智君）はい、後から聞いたわけでありますので、数字等につきましては十分承知をいたしておりません。しかし、いまおっしゃられたような経過につきましては私先ほど申し上げましたことと大体一致をしておりますし、そのとおりだと思います。

第80回参議院予算委員会第9号

○参考人（澄田智君）ただいまお示しのその韓国企画院の修正契約の許可とか、あるいは昭電の予算書とかいうようなものは、ただいま拝見をしたわけでございます。当時の経緯を、先ほどから繰り返し申し上げますように、振り返って調べてみましたところが、やはりその輸出契約あるいは輸出承認申請あるいはその後の船積みと、いろいろな段階の書類をチェックいたしました限りにおきましては、全然そういう不審というようなことはございませんでした。

第80回参議院予算委員会第7号

○参考人（澄田智君）お答えを申し上げます。本件は、昭和四十五年三月に輸銀は本件についての融資の承諾をいたしたわけでございますが、その承諾に際しましては、借入人すなわち日商岩井から輸出申請書の内容及び輸出契約書その他の必要と認められる書類等を提出を求めまして、金融機関としての審査を行った次第でございます。輸銀の融資は契約金額全部を貸すわけではないわけでありまして、頭金はもちろんでございますが、その他必要な控除を行って融資をしたわけでご…

第80回参議院予算委員会第7号

○参考人（澄田智君）輸銀の融資は、先ほど申しましたように全額について融資をしているわけではございませんし、その申請ないし契約の内容等に照らしましてなお調査をいたす必要がございまして、現在その段階でございます。

第80回参議院予算委員会第7号

○参考人（澄田智君）契約の内容につきましては、当時の申請に際した内容と、それからただいま御指摘のように、その後裁判上提出されたものとの間の関係等がございますが、輸銀融資につきましては、先ほども申し上げておりますように、決して契約全額の融資をするわけではございせん。したがいまして、必要な金額について融資をする、そういうたてまえでございますので、なお当時の記録等について十分調査をする必要があるわけでございます。

第80回参議院予算委員会第7号

○参考人（澄田智君）いまお示しになりました金額の中にはいろいろな項目が挙がっていると思います。それはやはりその契約内容に照らして見なければならないわけでございまして、決して直ちにそれが融資をすべからざる金額である、こういうふうなものになるかどうか、その点は調査を要する次第でございます。

日本輸出入銀行総裁1977/02/23

第80回衆議院予算委員会第12号

○澄田説明員五十年六月の衆議院予算委員会でございますが、議事録は拝見いたしました。

日本輸出入銀行総裁1977/02/23

第80回衆議院予算委員会第12号

○澄田説明員あのときにお話のありました前受け金の入金を証明いたします輸出貨物代金前受け証明書の写しでございますが、私はあのときに、「委員長、ここにございます。」ということを申し上げました。これは確かにそういう写しがあるということを申し上げるつもりでそう申したのでございますが、適切な発言ではなかったと思っております。それから、委員長から出すようにという言葉がございましたが、提出をいたさなかったわけでございますけれども、その理由は、輸出…

日本輸出入銀行総裁1977/02/23

第80回衆議院予算委員会第12号

○澄田説明員委員長のそのときの御命令に対して、その後これを提出いたさなかったことにつきましては、理由は先ほど申し上げた理由でございますけれども、そのことについてあの席ですぐ提出することができないということを私が申すべきでありましたが、それを申さなかったことにつきましてはおわびを申し上げる次第でございます。

第80回衆議院予算委員会第9号

○澄田説明員お話しの新韓碍子から入りました頭金につきましては、それの送金を受けました当時の第一銀行の本店が、昭和四十四年九月十日にそういう入金をしたという輸出貨物代金の前受け証明書を日商岩井に出しまして、輸出入銀行としてはそれを確認をいたしておるわけでございまます。

第80回衆議院予算委員会第9号

○澄田説明員当該の輸出貨物代金の前受け証明書の写しをこの場合の融資の借入人であります日商岩井からとりまして、そしてそれによって確認をいたしました。

第80回衆議院予算委員会第9号

○澄田説明員第一銀行が日商岩井に対してそれを確認をして証明書を出したわけであります。その証明書そのままの写しを日商岩井から輸銀は受け取りまして、それによって確認をいたしております。

第80回衆議院予算委員会第9号

○澄田説明員本件は、この輸出貨物の代金の前受けとしてしかじかの金額のものが送金があったということだけの証明書でございますので、それに写し等はついておりません。おっしゃるその内訳の写しのようなものはついておりません。

第80回衆議院予算委員会第9号

○澄田説明員ただいまの頭金を入金いたしました関係の輸出貨物の前受け証明書の写しでございますが、輸銀がこういった関係の書類を借入人より入手いたしますのは、これは案件審査のために金融機関といたしまして借受人との間の信頼関係に基づきまして、金融機関としての業務のために取っているものでございます。これは、この場合は民間の金融機関と同じ立場でございまして、こういうものにつきましては、これを外部に明らかにするということは金融機関の立場としてできか…

第80回衆議院予算委員会第9号

○澄田説明員先ほど御質問がありまして、いままで私が御答弁申し上げておりましたのは、本件の輸出貨物の前受金でございまして、輸出貨物の一〇％、それに相当する前受金がこのときに送られてまいります。これは四十四年の九月十日でございます。（安宅委員「だけれども、あなたにも責任があるんですよ、総裁だから。前受金だけではなくて別なことも聞いているんですよ。だから一遍帰ってください」と呼ぶ）私はいままで前受金代金の書類のことを申し上げているんです。

第80回衆議院予算委員会第9号

○澄田説明員輸出入銀行は審査する場合に関係の書類を借受人側から取るわけでございますが、その中には、輸出承認が本当に出ているかということを確認するために輸出承認書の写しはとります。そしてその輸出承認書の写しにつきましては、これはそのときにとったものが保管をされてあるわけでございますけれども、しかし先ほど申しましたとおり、融資に当たって借入人から資料をもらいますのは、これは金融機関として審査のために必要な範囲において相互の取引の信頼関係に…