森八三一

第43回参議院農林水産委員会第16号

○森八三一君その手数料は、いわゆる通例行なわれておる保証手数料というものであろうと思いますが、それは日歩にして、どのくらいおとりになる、あるいは年にでもけっこうです。

○森八三一君そうしますとね、基金の七億円の果実は、おおむねこの制度施行の運営のために引き当てになってしまう。そこで万が一の発生するであろう損失に対応いたしましては、別途に日歩二厘程度の保証手数料を取る。それが年額四千万円程度は予定されるので、それで充足をしていこうということになりますると、この制度を作ったことによって、すでに千数百億の調査によると融資が行なわれておる上に、積み重て新しい融資拡大を求めていくということは、きわめてその範囲…

第43回参議院農林水産委員会第16号

○森八三一君いよいよ話がおかしくなってくるので、この業務の代行については、それぞれ経験を持つ地方の金融機関に実体的には委託をしてやらせる。それを取りまとめる中央に一つの機構を持っていなければならぬとおっしゃいましても、地力のほうで済んだのを中央で何をやるのですか。やることが私はないのじゃないかと思う。それは八割の保証をするのですから、最後の認定をするというところは、これは行為はあろうと思うのです。思いますが、一切のことは、全部地方でや…

第43回参議院農林水産委員会第16号

○森八三一君まあ、今その点をお尋ねいたしましても、そういうことで頭を整埋してしまっていらっしゃるのですから、変えていただこうとすることは無理なことであって、おそらく御答弁はいただけぬと思いますが、この金融は、長期な固定をするような施設の資金というものは考えておらない。主として流動資金を考えておるのだ。その流動資金を考えておる場合に、地方の金融機関が査定をして、それを東京一カ所の基金の本部のほうへ具申をして、そこで、私に言わしめますれば…

第43回参議院農林水産委員会第16号

○森八三一君そうしますと、今の設例によると、五百万円損した場合には、百万円は金融機関がかぶる。この機関のほうには四百万円だけしっぽがくるということになりますと、今の金融機関の実態から見て、百万円でも、かぶりがそこでくるということになれば、制度を信頼して特別な融資をやるという考えにはならない、今までの否定と同じ査定で終ってしまう、そういうことになる危険を私は感ずるんですが、政府のほうでかぶってやるというような業務方法書にはできないでしょ…

第43回参議院農林水産委員会第16号

○森八三一君よくわかります。わかりますが、慎重な融資をするためには、融資機関に万が一の場合には責任を持たさなければならぬ——わかります。それを持たせるなら、何も査定だの何だのといってめんどうなことをしなくても、金融機関は金融機関の感覚において事を運ぶんですから、ただ予算等のワクで融資金韻のトータルは、どこまでということになるとは思いますけれども、そんなに機構を充実して、かれこれおっしゃらなくてもいいんじゃないかという感じを持つんです。…

第43回参議院予算委員会第4号

○森八三一君私は、時間がきわめて短いので、災害対策の問題にしぼって政府のお考えを承りたいと存じます。その第一は当面の対策でございます。今度の雪害、豪雪被害は、北海道から九州まで、きわめて広範な地域に及んでおりまするし、その中でも、北陸、山陰方面を中心といたしまして、十数の府県には災害救助法が発動をみておるというようにも承ります。きわめて激甚な災害である、広範な災害であるというように言えるかと思います。そこで、政府におきましても、いち…

第43回参議院予算委員会第4号

○森八三一君そういうようなお答えがあるだろうと私も予測しておったのでありますが、私の手元に、現地のほうから訴えられて参ります、これはもちろん信憑性があるかどうかという点については、私は必ずしもそのままうのみにはいたしませんが、しかし、相当の具体的な数字を示してのお話を承っておるのであります。お話しありましたように、ようやくにして幹線の交通が開けた、あるいは通信も、主要な地点だけの通信が回復したという程度でございまして、今大蔵大臣のお話…

第43回参議院予算委員会第4号

○森八三一君私の申し上げますのは、確たる数字をまとめるのには、この災害の実況にかんがみまして、相当の時間と手間を要すると思うのです。思いまするが、一刻も早く、せっかく国会が昨年の九月にこういう特別法を制定したことでもございますので、この制定した法律を発動せしめる、そして地方の自治体にいたしましても、関係の住民にいたしましても、政府にたよらずに、自力で個々に打ち込んでいくという意欲をかき立てるためには、せっかくできておる法律を、まとまっ…

第43回参議院予算委員会第4号

○森八三一君私も最初に、ほんとうにスピーディに手を打っていただいておるということを申し上げておる。しかし、せっかく昨年の九月にこういう法律を作られたのですから、この法律に適合する時点であれば、そのつどこの法律に根拠を求めての手を打つべきではないか、それがなぜ打てぬかということをお尋ねしておるのです。お打ちになる意思があるかないかということなんです。

第43回参議院予算委員会第4号

○森八三一君そうしますると、調査の結果、数字がまとまって参りまして、この法律の規定する限界に来たときには、いつまでもこの法律を発動して対処をするという精神と承りますが、それでよろしゅうございましょうか。——そういたしますると、法律は発動いたしましても、その法律に基づいて行なわれる具体的な事業の推進に必要な予算的な裏づけがございませんと、これは地方公共団体にしても、住民の諸君にしても、から手形をちょうだいしたようなことになって、またそこ…

第43回参議院予算委員会第4号

○森八三一君今、昭和三十七年度の予備費二十億、確かにちょうだいしております資料にもございまするが、その付記を見ますと、使用残額は財政法三十五条第三項のただし書きの規定による大蔵大臣の指定する経費等に使用される予定が立っている、こう書いてあって、なるほど十九億九千万円残っておりますけれども、これは全部もう大蔵省提出の資料によりますと、予定が立っている、こういうことなんですね。一般経費のほうから緊急対策については始末ができる。これはもちろ…

第43回参議院予算委員会第4号

○森八三一君時間がございませんので、これ以上申し上げませんが、予備費の残額十九億は、これはこの資料が間違っておるということであればそれはけっこうです。けっこうですが、指定する経費等に使用される予定が立っておる、こういうふうに明確に書いておるのです。そうすると、今大臣のお答えと、ちょうだいいたしておる資料と食い違っておる。しかし、予定が立っておると、こう書いてあるので、事実残額はないと理解せざるを得ない。だから、そういうことを申し上げる…

第43回参議院予算委員会第4号

○森八三一君時間が参りましたので、これで私の質問を終わりますが、どうかひとつ今後の災害に取り組む態度といたしまして、起きた災害の跡始末だとかあるいは改良復旧の程度ではなくて、災害それ自体の原因を排除するということのために私は格段の努力をしていただきたいと思います。科学の発達の世の中におきまして、不可能な問題では私ないように思いますので、そういう面に、非常に困難な財政下ではありまするけれども、格別にひとつ御尽力をいただきたいということを…

第43回参議院農林水産委員会第5号

○森八三一君時間がありませんので、質問いたしたいことはたくさんありますが、最初に三十八年度の農林予算を見まして一つの特色と申しますか、私非常に喜びますることは、流通改善の問題に相当の熱を上げていらっしゃる、この点と思うのです。このことは今までもしばしば論議はされましたけれども、事が非常にむずかしいことですから、ともすると投げやり、なおざりという経過をたどってきたと思うのです。重政大臣がこのことに相当ひとつやろうということで、予算の面に…

第43回参議院農林水産委員会第5号

○森八三一君今の話のございましたことは、もちろん大切なことではありますが、市場だけを一つとらえて考えてみましても、市場の性格というものをもう少しはっきりさせるといいますか、現在のような公共的な仕事をやっておるにもかかわらず、実態は営利的な立場に立っておるという姿、これを改めていきませんと、出荷調節と申しましても、産地のほうで出荷調節をやるといったって、全国に分散しておる不特定多数の人々の生産物をほんとうに調節をすることは、実際問題とし…

第43回参議院農林水産委員会第5号

○森八三一君私も必ずしもその法律的な、公法人的なものにすることがいいとは思いません。また、それでは役人の商売になってしまうからマイナスの面がありますので、それを考えるのじゃありませんが、現在の姿の上に法的に公共性格というものを強く付与していくようなことを考えると、いわば官庁と自由な企業との中間的なものを何かひとつ考えていくということが、非常に大切な当面の問題ではあるまいか、その辺を早急に解決しないと問題の解決にはならぬのじゃないかとい…