柄谷道一

第87回参議院社会労働委員会第10号

○柄谷道一君これは私の悩みというよりも、いわゆる私と同世代の大正の人間がいまひとしく心の中に心配しておる問題であろうと思ったので、私はあえて質問したわけです。私は、確かに財政的視点から見れば、現在の厚生年金の成熟度が六％、これが昭和八十五年には約三〇％台に達するであろう。その財政の視点からして、いわゆる負担の限界というものを考えながら支給開始年齢が検討される、これは私は頭から間違いではないと思うんです。しかし、いま大臣が言われました…

第87回参議院社会労働委員会第10号

○柄谷道一君私は労働大臣、やはり大臣御自身が労使の交渉に期待する、それで強力な指導をされる、それは結構でしょう。しかし、それでなおかつ定年延長が伸びていく、しかもこれは老齢化社会の中でストップをかけ得られない一つの命題であるとするならば、これで成果が上がらない場合は断を下さざるを得ないというだけの強い決意を持って行政指導をされ、初めてその行政指導に実効というものがあらわれてくるのではないだろうか。いま局長が言われましたように、結果を見…

第87回参議院社会労働委員会第10号

○柄谷道一君私はそうした場を定年延長と、これはいま大臣の決意を素直に私受けとめましてその成果を見守りたいと、こう思うんでございますが、私は、その定年延長とともに、やはり行政当局としても、たとえば高齢者にふさわしい職種の開発の問題、職業分野の開拓の問題、さらには再雇用の促進の問題、これらに対する総合的高齢者の雇用対策というものが、これと並行して進まなければならないと思うんです。もちろん賃金体系その他の問題は労使の問題でございます。しかし…

第87回参議院社会労働委員会第10号

○柄谷道一君私は、いずれにいたしましても、現在の雇用情勢について現実を見詰めた場合に、多くの委員から指摘されましたように、定年制の実態、失業者やさらに年齢別有効求人倍率の実態などの諸指標が示すごとく、現在中高年齢層の雇用を取り巻く諸情勢というものはきわめて深刻である、この一語に尽きると思うのでございます。したがって、私は単に年金財政の視点からこの問題をとらまえるというのではこれらの現実に対応できない。私は、支給開始年齢の引き上げは、や…

第87回参議院社会労働委員会第10号

○柄谷道一君ぜひ、この経過措置というものが非常に重要でございますから、私はいま男子のことだけ申し上げましたけれども、女子における昭和一けた、これは多くの方が戦争未亡人であり、または戦争のために婚期を失し、いわゆる寡婦、独身者が非常に多いという世代でもございます。まあ私はそういう点、経過措置についてやはり政治というものは心のこもった配慮というものを加えていかなければ、私はこれは老後生活に一層の大きな不安を助長するであろうと、その点だけは…

第87回参議院社会労働委員会第10号

○柄谷道一君私は年金制度の欠陥、これは時間が余りありませんので、すべてを指摘する余裕がないんでございますが、いまこの経過年金の際にも触れましたように、一つにはナショナルミニマム、いわゆる最低限度の生活水準の保障というものが確立されていないというところに一つの問題点があると思います。第二には、物価や賃金の上昇など、いわゆる経済変動に対応する機能というものが果たして十分であるのかどうかというところにも問題があります。第三には、八つの公的年…

第87回参議院社会労働委員会第10号

○柄谷道一君時間が参りましたので、私はまだまだ多く語りたいのでございますが、きょうは年金問題に対するいわば序論の質問でございます。これは非常に重要な課題でございますので、両大臣にお願いいたしておきますけれども、私は審議会に諮って十分審議されることも当然でございますけれども、各党間の意思の疎通、合意の形成というものについて、両大臣に積極的な御努力を賜りたいことを要望しまして私の質問を終わります。

第87回参議院商工委員会資源エネルギー対策小委員会第1号

○柄谷道一君本日は、三菱石炭鉱業南夕炭鉱災害問題について御質問いたしますが、小委員長の派遣報告の中にも触れておられるところでございますけれども、私も、今回の災害によって十七名のとうとい犠牲者を含めて多数の罹災者が出ましたこと、まことに残念でございますし、殉職された方々の御冥福を慎んでお祈り申し上げますとともに、御遺族の方々に心よりお悔やみを申し上げ、あわせて罹災者の方々の一日も早い御回復をお祈り申し上げたいと思う次第でございます。ま…

第87回参議院商工委員会資源エネルギー対策小委員会第1号

○柄谷道一君考えられる四つの着火の原因というものはなかったこと。しかし、現に突出したガスが要因となっていわゆる着火し爆発をもたらした、これはもう紛れもない事実でございます。したがって、何らかの着火の原因というものがなければこれは爆発は起こり得ないわけです。私は、この十七人もの死者が出ているというこの現実からしても、今後のこの種災害の再発を防止するという視点からいたしましても、非常に困難ではありましょうけれども、この着火の原因というもの…

第87回参議院商工委員会資源エネルギー対策小委員会第1号

○柄谷道一君十分に事前の安全対策は講ぜられていた、しかも考えられる着火の原因は見当たらない、しかし現に災害は起きている。こういうことになりますと、これ通産省にお伺いするんですけれども、これは私は原因の究明というものは一会社にすべてをゆだねるというべき問題ではないわけですね。これは国自体が会社及び組合と十分に連携をとって徹底的な原因の発見というものを行う。それがこのとうとい犠牲者に対しても、また今後炭鉱の中で安全に労働するという立場から…

第87回参議院商工委員会資源エネルギー対策小委員会第1号

○柄谷道一君いまお伺いいたしましたけれども、私は、その学術専門家による公正な原因探求がなるべく早急に、しかも研究したけれどもわからなかったといううやむやの形で終わることなく、ぜひこれが明確に突きとめられるように行政当局としても一段の御努力を強くこれも求めておきたいと、こう思うわけでございます。そこで、再度参考人にお伺いするわけでございますけれども、同僚議員が現地を視察したその経過をいろいろ伺ってみますと、自力脱出した人はやはり装備が…

第87回参議院商工委員会資源エネルギー対策小委員会第1号

○柄谷道一君古賀参考人にお伺いいたしますけれども、いまお聞きになったような状態でございます。常設の救護隊設置問題につきましては、同僚の委員から質問がございましたので、私はその重複を避けたいと思いますが、救護隊が入坑するに当たりまして、安全対策という視点から労働組合の立場から、今回の問題を顧みて何らかの欠陥があったというふうにお考えになるのか。もしあるとすれば、どういうところに問題点があったとお考えになるのか、端的にお伺いいたしたい。

第87回参議院商工委員会資源エネルギー対策小委員会第1号

○柄谷道一君これ通産省にお願いいたしておきますけれども、私はさきにこの着火の原因探求ということを指摘をいたしました。しかし、この救護の安全対策という点におきましても、いま古賀参考人から二つの点の指摘があったわけでございます。私は専門家ではございませんので、さらに深い理由はわかりませんけれども、しかし、この問題についてもやはり公正な立場から今後のやはり救護体制の万全を期すと、安全の万全を期すという視点からも、やはり反省点がなかったのか。…

第87回参議院社会労働委員会第9号

○柄谷道一君私は、さきの当委員会で、定年延長奨励金は中小企業三十六万円、大企業二十七万円に、継続雇用奨励金、中小企業は十八万、大企業は十三万五千円に引き上げ、中央職安審議会の議を経てできるだけ早く実施をする、具体的には雇用保険法の一部改正の実施時期とこれを合わせたい、このような確認を得ました。また、定年延長につきましては、立法化問題を含めできるだけ早い時期に雇用審議会に諮問する、検討のめどは一応二、三年をめどとしたい、こういう確認をと…

第87回参議院社会労働委員会第9号

○柄谷道一君あわせまして、労働市場センターの機能充実のために学識経験者による雇用情報研究委員会を設置する、このことに関しても予算措置が行われておりません。これも同じく河本自民党政調会長は、予備費の使用により五千万円を確保したいと、こう説明されておりますが、これについてはいかがでございますか。

第87回参議院社会労働委員会第9号

○柄谷道一君大臣にお伺いいたしますが、以上二点、いま局長から答弁のあったような現状でございます。しかし、これは公党間のいわゆる公約といいますか、約束事でございます。大臣といたしまして、これら予算費目について責任を持って大蔵省と話し合いを進め、これらの執行に万遺憾なきを期していただきたいと思うわけでございます。その確認を求めたいと思います。

第87回参議院社会労働委員会第9号

○柄谷道一君続いて、私は予算委員会の総括質問の際にも、さらに集中審議の際にも指摘したところでございますが、再度突っ込んで御質問をしたいと思います。わが国の雇用政策は、昭和四十九年を転機として大きく転換をしつつございます。すなわち、発生した失業に対する事後的対策としての生活救済、職業訓練、職業紹介等による再就職の促進というたてまえから、これに加えて失業の予防、雇用の安定、さらには現在積極的雇用創出のための政策手段がこれに加えられつつあ…

第87回参議院社会労働委員会第9号

○柄谷道一君それでは、具体的にお伺いしたいと思うのでございます。さきに申し上げましたように、昭和五十年以来の立法や法改正は、率直に言いまして緊急対策的といいますか、対症療法的な対応策であったと思うのでございます。それで、このため各種の制度が積み重ねられまして、国や自治体の実施する助成金や給付金は百種類を超えております。また、各種法律間にも整合性を欠く面が散見されるわけでございます。私は、制度の種類が多いということは、十分な政策効果を…

第87回参議院社会労働委員会第9号

○柄谷道一君私は、制度の実効性の確保を最優先的に考える、これはもう当然そうあるべきだと思います。しかし、大臣、いまいろんな多くの点から問題が指摘されまして、職安審議会の公益委員みずからが、どうも制度が複雑過ぎてわれわれ自体も十分に理解できないということを堂々と公的な本の中にも書かれておるわけですね。したがって、一般の民間産業に働いている労使が、いかにこの問題に取り組む場合難解であるかということは御承知のところだと思うのでございます。ど…