松浦定義

第19回参議院農林委員会閉会後第10号

○松浦定義君今いろいろ御説明があつたのですが、例えば酪振法を政府が提案して両院でそれを決定するまでには相当いろいろな意見がありまして、特に我々どちらかと言えば、生産者側に立つというような批判を受けながらも、而もその内容については、或いは業者の擁護のためじやないかというような指摘を実はしたのであります。ところが内容についてはそうでないというような、政府においても相当自信のあるような答弁があつたことだし、あの法律はこの段階においては一歩前…

第19回参議院農林委員会閉会後第10号

○松浦定義君法律を出される限りにおいては、今お話になつたように十分政府としてはお考えになつておると思うのですから、むしろその三十年度の予算云々ということについての意見は私どものほうから言いたいくらいで、そちらのほうではすでにもう計画的に国の予算か大体どうであるかということから、その必要性等から考えて出されたのですから、私どもとしては明三十年度の予算の経過を見て決定されるということは、これは当然だと思うけれども、一応の考え方としては大体…

第19回参議院農林委員会閉会後第10号

○松浦定義君そうしますと、大体一カ所の予算というものはどのくらいお考えになつておるのですか。

第19回参議院農林委員会閉会後第10号

○松浦定義君そうしますと、大体恐らくまあそれは政府の考え方だけで、結果的には果してそれが実現するかどうかこれはわからんと思うのですが、そういう場合においてもジヤージー地区というものは、まあ三十年度はやはり昨年よりも相当数殖やして、漸次最高どの程度までくらいこの種の地区というものをお考えになつておるのですか。

第19回参議院農林委員会閉会後第10号

○松浦定義君そうしますと、まあ来年はホルスタ地区は相当大幅に殖えて、予算さえ伴えば百カ所というようなことで一応指定になると思うのですが、その間を縫つてジヤージー地区を三十年から三十二年までに十四地区殖やすと、そうしますと、恐らくこの地帯というものは相当まあ特殊性があるわけですから、ジヤージはジヤージーとしてやはり三カ年計画なりとして、二十カ地区というものは別に今からそういう候補地というものを考えて順次やつておられるのか。やはりそのとき…

第19回参議院農林委員会閉会後第10号

○松浦定義君それでは私は乳価の価格の問題について一つお伺いしたいと思うのですが、先ほど申しましたように非常に会社は値下を断行しておる、その会社の考え方についても確かに私は政府として何とかしなければならんところが出て来ると思うのですが、いずれにしても一番その打撃を受けたのは酪農家、即ち生産者だろうと私は思うのです。従つて現に政府が今後その地帯を指定いたしまして、価格の交渉段階に入るまでの間に受けるその生産農家の欠損と言いますか、そういう…

第19回参議院農林委員会閉会後第10号

○松浦定義君私はその酪農振興法を作つた、併しまだそれが実施しない間において生産者が非常に不利だという条件に入つたということから、そういう責任において政府は何とか考えなければならんのじやないかということを申上げておる。決してジヤージーだから、或いはホルスタインだからというのではなくて、その実施段階が非常にずれた、その間先ほど申上げたように、制定中には非常にまあ値上をしたが、その後すぐこれの値下をしたというような、その法律というものが非常…

第19回参議院農林委員会閉会後第10号

○松浦定義君これは別枠だと思うのですが、世界銀行調査団が参りまして根釧原野に主力を注ぐということですが、農林省としてもやはり何とか酪農地帯としてやろうということで、何でも来年度の計画として大体五十戸ぐらいをテスト・ケースとして入れ、一戸に乳牛を七頭ぐらい入れますと、三百五十頭ですか、そういう形で若しそこに入れるといたしますと、すでにあの地帯としては集約酪農地帯としても昔から希望しておる所なんで、そこにだけ入れたものを、政府が大がかりで…

第19回参議院農林委員会閉会後第10号

○松浦定義君それは確かに世界銀行調査団が、ここへ一つそういう計画を立てたらどうかという勧告程度に基いて計画しておるのですから、確定的なものではないということはわかるのですが、当然政府としてもこの点については積極的に乗出しておられる方針でありますから、具体的の問題としてお伺いしておるのであつて、今のお話のような、そんなことは全然考えておらんというのでなくて、若しそういう場合には大体こういう程度にやりたいというぐらいの熱意があつてもいいの…

第19回参議院農林委員会閉会後第10号

○松浦定義君ちよつとこれに関連してお尋ねしておきたいのですが、ここでは「いもち」と二化めい虫だけに限つておる。併し本年まあ北海道から東北に亘りまして、「はもぐりばえ」が非常に反別からいつても、その状態からいつてもまあ異常と認定されるような形で相当被害があつたわけなんです。その当時委員会でもお尋ねしたことがあるのですが、余りそのときにははつきりした言明はなかつたのですが、被害の状況から、農家の負担程度からいつて当然これに私は準ずべきもの…

第19回参議院農林委員会閉会後第10号

○松浦定義君そうしますと、「はもぐりばえ」も当然入るというような認定でいいわけですね。（「閣議決定は字の通りだ」と呼ぶ者あり）

第19回参議院農林委員会閉会後第8号

○松浦定義君私ちよつと出席が遅れましたので、いろいろ御意見が出たと思いますが、今のお話を聞きますと、二十四日の閣議でなければ大体今、例えば農林省の考えておるような問題についても、その決定はむずかしいと、こういうようなお考えのように承わるのですが、当農林委員会としても、先般一班、二班と出まして、いろいろ地方の事情等を調査したわけですが、その後の天候も非常に楽観的な空気か現在いろんな面から伝わつておるのですが、どうもこの頃の天候というのは…

第19回参議院農林委員会閉会後第8号

○松浦定義君今のは大蔵省の事務的段階の御意見だと、我々まあこういうふうに了解するより止むを得んと思うのでありますが、それにしても、先ほど農林大臣が言明され、我々委員会が申入れして、二十四日の閣議で是非実現してもらいたいという方針とは相当懸隔があると思うのです。無論事務的段階を経て政治的段階ということになれば、ちよつと我々が予想しないような処置が、賢明な保利農林大臣の手腕を以てすれば或いはできるかも知れんから、私は一概にはそれは否定はい…

第19回参議院農林委員会閉会後第8号

○松浦定義君それは誰が答弁されてもその程度のことは……、それを若し否定されるならば問題だと思うのです。そこで今年のように非常にいろいろ食糧事情が逼迫し、更に又今問題になつておりますように、若しこれが不測の事態が起るような作況状況になつた場合には当然輸入をせなければならん。そうした場合に起る黄変米等のああいう処置が、今ですらこうした問題になつておるわけです。これが若しそういうような最悪な事態が起きたときを予想したら、政府としてはこの委員…

第19回参議院農林委員会閉会後第8号

○松浦定義君大変時間が遅くなりましたが、事が非常に重大な問題でありますのでお許しを願つて、特に大臣も御出席でありますから、一応お伺いいたしますと同時に、御善処方をお願いいたしたいと思いますが、実は去る八月の五日に、北海道の十勝支庁管内で陸別町ほか数カ町村が、今までにない、脅つてない霜害があつたわけであります。従つてこの霜害の程度につきましては、すでに衆議院の農林委員会で去る十二日の日に農林省の意向を大体発表されたかのように附いておりま…

第19回参議院農林委員会閉会後第8号

○松浦定義君只今御報告によりまして、私どもの考えておつたように、四月、五月の凍霜害の一部改正によつて六月の霜害を入れる、更に又その中に八月でありますけれども、この霜害も非常に局部的には甚大であるという意味合から、同様趣旨で以て含めてもらう、こういうようなことも道庁としても要望しておつたのでありますが、農林省当局としても、そういう意図のあることを非常に只今聞きまして感謝しておるわけでありますが、いずれまあ詳細なる報告調査は当然なされると…

第19回参議院農林委員会閉会後第7号

○松浦定義君一昨年農産物の買上が政府決定いたしまして、特に甘藷、馬鈴薯両澱粉につきましては、その当時からいろいろ問題があつたのでありますが、その最も問題の中心をなしたものは、政府の価格の決定は出廻り直前というようなことになつているにかかわらず製品にされてからすでに二カ月以上たつてもまだ決定をされないということで、むしろ生産者は一般業者に先を越されて、自分の当然組合であるべきものの出荷も相当支障があつたというようなことから、その当時から…

第19回参議院農林委員会閉会後第7号

○松浦定義君どうもお話を聞きますと、昨年あの問題がきまるときに私は申上げたのですが、そのときには長官以下関係者は、来年からは早く決定しようということを確実に言明されておつたわけであります。それは今お話のように、当然甘藷と馬鈴薯は性質が違うのでありまして、特に甘藷の出廻る最盛期に決定をすることが妥当であるという意味で馬鈴薯をそれまで発表しない、そういうことでありますと、当然同じような地帯であつても、同じものであるならそれは一向に差支えな…

第19回参議院農林委員会閉会後第7号

○松浦定義君確かに部長の今言われる点も、尤もだと思いますが、大体法案の示すところによりますと、決定は出廻り直前ということになつておりますので、九月とか十月とかいうことはただ御都合でおきめになつておるということで、いろいろ作況の調査がこうだとか、ああだとかいうことならば、出廻り直前ということを一応是正すべきである。我々生産者側から言い、或いはそうした製造業者側から言いますと、少くとも九月の上旬頃には製品がどんどんできて来る。今年のような…