有馬輝武

第46回衆議院国際労働条約第八十七号等特別委員会第8号

○有馬委員その在籍専従制度のあり方というもの、アメリカと同じような実態はもうすでに日本にできておるのです。だから言っておるのです。むしろ労使にとって好ましい状態なんだから、この際無理してこれを廃止する必要はないじゃないか。新しい問題として検討する段階はもう過ぎておるのです。どうなんですか。

○有馬委員えらいすげない答弁をされるのですけれども、この点は、私は、盛んに前向き前向きということを言うのですけれども、ポーズだけは前向きで、実際に法文上取り扱うときには常にうしろを向いておる、ここに問題があると思うのですよ。次に、チェックオフの問題についてお伺いをいたしたいと思います。改正案では自主運営ということを根拠として地公法上チェックオフを禁止しようといたしておるのであります。自主運営を根拠といたしまするならば、公務員組合につ…

第46回衆議院国際労働条約第八十七号等特別委員会第8号

○有馬委員これはあとであわせて人事院総裁からお伺いしたいと思いますが、次に政治活動の制限についてお伺いをいたしたいと思います。まず第一に、八十七号条約の批准とは無縁な法改正というものを企図したところに私は問題があると思うのであります。前の岸内閣の当時だったと思いますが、少なくとも公務員の政治活動制限については現在みたいなきびしい態度はなかったと思うのであります。結局安保の問題等を契機といたしまして、いまみたいな形で、国公法の百二条、…

第46回衆議院国際労働条約第八十七号等特別委員会第8号

○有馬委員根本を踏まえてお伺いしておるのですよ。それでは伺いますが、一四－七で帆制されている以外のことで何ができるのですか。憲法で保障ざれた国民の権利というものを国家公務員はどのような形で政治治動については表現し得るのですか。〔「投票権がある」と呼ぶ者あり〕

第46回衆議院国際労働条約第八十七号等特別委員会第8号

○有馬委員現在の国家公務員法で、そして人事院規則の一四－七でがんじがらめにされておって何にもできないことになっておるのですよ。いま選挙があるということばも飛び出しましたけれども、その選挙をすることについても、その判断を得る機会さえも、とにかく何かの集会の場所で政治的な発言をすることも、それを聞いて行動にあらわすことさえも制限されておって、何のたれべえに入れたらいいかの判断の基礎さえも奪われておるのです。一四－七をずうっと読んでごらんな…

第46回衆議院国際労働条約第八十七号等特別委員会第8号

○有馬委員甘過ぎるというような人たちは、これはうしろ向きの人たちであって、そんなことにあれしてもらっては困るので、甘過ぎるというような根拠、そういうことばさえあると言われるのですが、さっきお尋ねした国家公務員でできる政治活動というものを具体的にお示しください。何ができるのですか。

第46回衆議院国際労働条約第八十七号等特別委員会第8号

○有馬委員十四－七では、たとえば「特定の内閣を支持し、又はこれに反対すること。」こういうことはここで大きな声で言われる人たちにとっては当然だろうということになりますが、「集会その他多数の人に接し得る場所で又は拡声器、ラジオその他の手段を利用して、公に政治的目的を有する意見を述べること。」あるいは「政治的目的を有する署名又は無署名の文書、図画、音盤又は形象を発行し、回覧に供し、掲示し若しくは配布し又は多数の人に対して朗読し若しくは聴取さ…

第46回衆議院国際労働条約第八十七号等特別委員会第8号

○有馬委員人事院総裁の御答弁とも受け取れない御答弁を伺いまして私は非常に驚いた。問題は、私が午前中からお伺いをいたしております基本的なものの考え方というものは、単に公務員というあいまいな概念でもってとらえて、国家の行政に対して直接の責任を持たないような人たちにまで、あらゆる制限をかぶせておる。一般の労働組合と区別すべき根拠というものがないにもかかわらず、いまあげましたような政治活動の制限まで強制され、そしてさっきも申し上げたように、た…

第46回衆議院国際労働条約第八十七号等特別委員会第8号

○有馬委員終わります。

第46回衆議院大蔵委員会税制及び税の執行に関する小委員会第2号

○有馬小委員議事進行について。先ほどの理事会におきまして、なおまたあとの御相談によりまして、本委員会の進め方について所信を表明したいという藤井小委員の発言がありましたので、小委員長においてそのようにお取り計らいいただいたわけでありますが、ただいま所信の表明を伺っておりますと、長官に対する質問なりあるいは同僚小委員に対する質問なりが出てまいりました。長官に対する質問については、所信表明についての前提条件という意味でいままで伺ってまいりま…

第46回衆議院大蔵委員会税制及び税の執行に関する小委員会第2号

○有馬小委員いまの点について私はこの際お伺いしたいと思うのでありますが、国政審査の上から必要な資料の提供について要求された場合に、いまのような形で国家公務員法なり何なりを利用してその責めをのがれた例を聞かないのでありますが、小委員長のほうにおいてこれに対する御見解をいただきたいと考えます。

第46回衆議院大蔵委員会税制及び税の執行に関する小委員会第2号

○有馬小委員先ほど小委員長にお尋ねをいたしたのでありますが、後刻小委員長から検討の上お答えするということでありましたけれども、審査の経緯を伺っておりますと、ことによりましてはいまのように長官の答弁の中ではぐらかされまして、審査が十分に進まないきらいがありますので、この際、再度お願いを申し上げたいと思うのであります。それは憲法の第六十二条に、御承知のように、議員の国政調査権が規定されております。「両議院は、各々国政に関する調査を行ひ、…

第46回衆議院大蔵委員会税制及び税の執行に関する小委員会第2号

○有馬小委員委員長のお運びもわかりますし、お考えもわかります。ただ、この点につきましては、この際明らかにしておきたいと存じますので、後刻法制局長官を呼びまして、現在までの運営と、この憲法六十二条並びに国公法の百条の関連について明らかにされる機会をつくっていただきたいと存じます。

第46回衆議院大蔵委員会第39号

○有馬委員法制局長官に立法論の問題としてお伺いいたしたいと思うのでございますが、財政法におきましては、先ほどから竹本委員、春日委員、堀委員からも詰めて論議がされておりますので、重複することを避けたいと思いますけれども、この場におりませんで他の委員会におりましたので、その点は御容赦をいただいて御答弁をいただきたいと思うのであります。私がお伺いしたいと存じますことは、ただいまの堀委員の質問でも明らかにされましたように、この国民金融公庫の…

第46回衆議院大蔵委員会第39号

○有馬委員私は、少なくとも法の明快なといいますか、法の解釈についてシビアであるということが法制局長官に期待される最大のものだろうと思うのです。にもかかわらず、あえて第二十四条で予備費の条章を設け、第二十九条で補正予算の条章を設けてあるのに、大した違いはないというその御答弁は、法制局長官の答弁とは私は受け取れないわけであります。少なくとも、ただいまも申し上げましたように、予見しがたいものでなかったことは明瞭でありますから、私はあくまで財…

第46回衆議院大蔵委員会第39号

○有馬委員二つの問題があると思います、いまの御答弁には。現在まで先ほど堀委員が述べられたような経緯をたどってきておりまして、決して予見しがたいものでなかったということは、これはもうだれが見ても明瞭であります。それに対して、その予見しがたかったというのは大蔵省の怠慢でありまして、常識的に考えて決して予見しがたいものでないことはきわめて明瞭であります。その前提の上に立って法制局長官までが第二十四条と第二十九条を解釈される。法の番人としてあ…

第46回衆議院大蔵委員会第39号

○有馬委員次にお伺いしますが、それでは第十八条を厳密に——これは歳入歳出予算の概算についての内閣の責任がうたわれておりまするが、これもいまあなたが御答弁になったように、幅広く、ゆるやかに、かってに解釈していい条章ですか。

第46回衆議院大蔵委員会第39号

○有馬委員といたしまするならば、これは先ほどから議論が分かれておるところでありまするけれども、少なくとも常識的に見て予見し得る予算の支出でありまするから、当然これは第十八条によって年度当初に予算編成の際に処理すべき問題ではなかったのですか。

第46回衆議院大蔵委員会第39号

○有馬委員私がお伺いしておるのは、これは賛成できないことであるけれども、大蔵省にそのような期待感があったにしても、二つのものの考え方が予見される場合には、やはり法にのっとった筋道をとることが、これは政府として当然の措置ではなかったろうか。もしそれを怠った場合には、やはり筋道としてはこの財政法にのっとって措置がなされるべきではないか。こういうことをお伺いしておるわけです。