成瀬幡治

第39回参議院地方行政委員会第6号

○成瀬幡治君まあ委員長のほうから時間ということでございますから、私は総括的なことでお尋ねしておきたいのですが、まあこういうような治安立法になる危険なもので、私は、そういうものは当局としては制定したくないと思うのです。しかし、やむにやまれず、自主的に地方自治体がやるのもやむを得ないじゃないかという態度であられると思うのです。だからこそ、地域にいろいろなアンバランスが起きる。そういうことについて、いや、そうじゃなくて、これはどうも、もう一…

第39回参議院地方行政委員会第6号

○成瀬幡治君私は、県を見ましても、ない県のほうが多いわけですね。市町村を見ましても、圧倒的にないほうが多いわけです。方向としては、必要ないのだと大体見て差しつかえないと思うのです。必要があるなら、都道府県においてある程度自主的におきめになるところがあるかもしれぬと思うのですが、しかし、立法過程が占領軍の指令であったように承知しておりますし、あなたのほうもその点については認めておいでになります。しかし、警察はこのごろだんだんこすくなりま…

第39回参議院地方行政委員会第6号

○成瀬幡治君指導されないと言うけれども、実は、愛知県、岐阜県、三重県も、こう言いますと、何か東海管区のところだけ一緒に打ち合わせておやりになったような気がしてしょうがないのですね。しかもやり方は、岐阜県は御承知のとおり当日すぱっと出してきたやり方なんですね。愛知県もそれにひとしいようなやり方なんです。何か打ち合わせをしてやっているのではないか。そうすると、それはあなたのほうに全然連絡なしではないと思うのです。私は、一本化されるについて…

第39回参議院地方行政委員会第6号

○成瀬幡治君新井さんに伺いますが、買収供応というものがありますね、これは今、委員長があげましたように、不特定多数の人に物を贈るのですね、よろしく頼みますというようなことをだれが言うものですか、そんな下手はいない。趣旨としてそういう趣旨だ、買収供応とは一体どういうことを言うのか。僕は不特定多数の人に物を贈るというのは買収供応じゃないか、あるいははまた後援会の会費は五十円とか百円で、何百円というごちそうをして帰す、なるほど、よろしく頼むと…

第39回参議院地方行政委員会第6号

○成瀬幡治君そうすると、逆にいえば、たとえば後援会、今言ったようなのは、われわれも十分承知している例があります。そういう点は、よろしく頼むと言わない限り、やってもいいということですね。

第39回参議院大蔵委員会第4号

○成瀬幡治君ずっと前に一応の質疑が終わっているわけですが、それはそれといたしまして、随契あるいは指名が主になっているわけですが、中小企業の業者を擁護するためにどういうような措置が今後とられようとしているのか。それはなぜかというと、信用とかいろいろな問題もございましょうから、お前のところはだめだだめだと、こう言ってしまうと、永久に中小企業者はそれにはいれなくなってしまうという点が一番心配されますから、選択権が施行者側にあるということにな…

第39回参議院大蔵委員会第4号

○成瀬幡治君中小企業の人たちに対して、今までは一般競争が原則で、そうしてこれが広く行なわれておれば、そういう中小企業の人たちにも機会均等があるわけなんです。それからもう一つは、ローア・リミットの決定がなければそれに参加することもできたわけなんです。ところが、実績はどうなっておったかというと、指名なり、あるいは随契が圧倒的に多く、今度はそれを片一方では非常に原則をうたいつつ、主点は実情に合わせるようなふうに法律改正を会計法でしておる。し…

第39回参議院大蔵委員会第4号

○成瀬幡治君あなたのほうの前国会にお出しになりました資料を見ましても、一般競争は二％くらいしかなくて、あとは指名、随契。ほとんど随契が大半を占めておるという格好になっておる。特に歳出件数でいえば、一般競争というものはゼロなんです。それじゃ、この会計法が今度改正されたらもう少しふえていくという見通しなんですか、一般競争のほうは。私は、前回の審議などを通しまして、むしろそうじゃなくて、やはりこういうパーセンテージはあまり変わらぬ、やはり随…

第39回参議院大蔵委員会第4号

○成瀬幡治君あなたのおっしゃる点はわからぬことはないんです。よくわかるのですが、それでは中小企業の対策にはならぬと思うのです。これは会計法とは離れて実際の運用面で、建設業法でやるとか、あるいは各省間の内規でされるとか、行政的の手を打っていくとかしなければ、この問題は——随契だけが主なんでしょう。したがって、選択権というのはこちらにあって、気に入らない人のところには持っていかない。あんたのところは資格がないから、技術が云々ですからと、こ…

第39回参議院大蔵委員会第4号

○成瀬幡治君今のと少し話が横にそれますが、指名基準というものを作られるわけでしょう。せっかく作られたものが活用されていくということを考えると、しかも中小企業の人がなるたけ入ってくるということになれば、たとえば工事種別と工事量によってもそういうものでランクがついてくる。たとえば五千万から一億までの間にはこういうＡ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅ、Ｆの人たちはこの工事がやれるんだということが登録されて、その人たちが随契ではなくて指名競争ができるということ…

第39回参議院大蔵委員会第4号

○成瀬幡治君この前の委員会のときに、そういうような趣旨の御答弁があなたからもされた。上林課長のほうからもされているわけなんです。それで、しかし第三十八国会に出された資料によると、指名競争は歳入のほうでは一％、歳出のほうで四％、随契ではどうなっているかというと、歳入で九七％、歳出で九六％というように、お話にならぬわけなんですね。そこで、なるほど会計法の中ではそうかもしれない。しかし、片一方の建設業法の改正でせっかく審査基準をお作りになり…

第39回参議院大蔵委員会第4号

○成瀬幡治君まあ希望的な話は私としてはわかるのですが、たとえば、それならば各省の方は工事量と種別に分ける。もう一つは、各省間でこれだけは少なくとも指名競争にするのだというパーセントなんかを示してもいいと思う。あるいは、私は歳入の方で件数にして一％しかないということは、そうすると、全然やらなかった省もあると思う。随契ばかりの省もあると思う。そうでなくて、各省がある程度、何％というものは指名競争をやってもいいじゃないかというそういう行政的…

第39回参議院大蔵委員会第4号

○成瀬幡治君このことに関して、まあ意見というのですか、そういうようなものは、ある地方公共団体では、一つの業者が知事選挙にからんでやれぬとかやれるとかいうようなことがある。非常に骨を折ってやっても、お前のところへよけいやる、お前のところへはやらぬというようなことがあってはいけないと思う。しかし随契が主になればどうにもしようがないし、この法律から見ても何ら統一がないと思う。そこで、今申しましたような工事量とかあるいは工事種類によってランク…

第39回参議院大蔵委員会第4号

○成瀬幡治君私は、地方公共団体は、あなたのおっしゃるように、県内の業者にやらせるということは、よくわかる。やはり都道府県も、今申し上げましたような都道府県といいますか、地方公共団体も、そういうような登録された一つの指名基準といいますか、そういうものが完備されるような方向に今後努力願い、そうしてたれが行っても、この仕事でこういう工事量なら、これは私がやれる資格があるということで、業者が登録していく。そうしたら、それに対する資格審査をやっ…

第39回参議院大蔵委員会第4号

○成瀬幡治君それならば、今言う資格審査基準というものがあって、完全に励行されておらなかったということも、逆に今まではあったんだということを裏づけしておるということですか。したがって、能力のない業者にやらせてしまった、あるいはしばしばそういうことを繰り返している業者にやらしてしまった。資格検査というものを、審査資格というものをおやりになる、あるいはやっておった、あるいは監督もしておったということを聞いておるが、それは完全に今まで実行され…

第39回参議院大蔵委員会第4号

○成瀬幡治君高田さん、実は災害なんかの堤防のやり直しを見ておると、随契なんですよ。全部随契でやっているのですよ。県内の業者にやらしているのだ。それが全部だめだ——全部だめというわけではないが。そういうように、やはりあるグループがやっておる。指名競争でやられておったら、こんなことはなかったのです。やはり随契というものは、私は非常に技術を尊重され、信用されて、いい面も多分にあることと思いますけれども、それとともに弊害も多いのです。したがっ…

第38回参議院大蔵委員会閉会後第2号

○成瀬幡治君私は、わずかの時間で、木村さんとダブリますから、簡単に申し上げたいと思います。大体、所得倍増計画を立てられるときの問題点は、現在でもすなわち輸入、それに見合う輸出、結局国際収支はどうなるかということが初めから考えられる問題だと思うのです。設備は過大投資になるだろうということもほぼ想像されておる。それから、物価の問題も大体想像されておる。それから、もう一点は、労働力の不足というようなことも当然思考されてくる問題だろう。それ…

第38回参議院大蔵委員会閉会後第2号

○成瀬幡治君何か労働組合、そういうものの影響で、中小企業に働いている人たちの賃金が少し上がったのじゃないかとおっしゃいますので、私はそうじゃなくて、中小企業の所得格差と中小企業者ですね、あるいは中小企業に働いている人でもいいでしょう。それでも大企業と比較すれば、何か八千五百円べースを十八才でとる、その恩典にあずかるものは、大臣がどういうふうなことにお考えかもしれませんけれども、それはもうお話にならない賃金格差。あなたはそうおっしゃるが…

第38回参議院大蔵委員会閉会後第2号

○成瀬幡治君何か農業基本法ができたらば非常に農民の所得が上がってくる、中小企業基本法ができたら格差が縮まってくる、というような考え方は間違っていると思いますし、またそれは一時にはでき得ないことだと思います。そういうことではなくて、あなたの方で財政上どういうふうにしていくか、あるいは具体的にいえば、税制上どういうふうにしていくか、というような具体策がないと、私はとても困難じゃないかと思っているんです。ですから、そういうことも当然所得倍増…