川島正次郎

第39回衆議院内閣委員会第11号

○川島国務大臣繰り返して申し上げるようですが、今度の調査会のねらいというものが人員整理にあるのではございません。緒方長官時代には、そのときの情勢において人員整理を目途とした行政改革が行なわれたかもしれませんけれども、現在そう考えておりません。それから調査会の発足にあたりましては、この国会における論議というものを十分報告をしまして、この論議をもとにして調査を進めることは当然でございます。私はどういう形でそれをするかはきめておりませんが、…

第39回衆議院内閣委員会第11号

○川島国務大臣前項の意見または答申の内容によるのでありまして、重大なることはむろん国会に内閣総理大臣から報告をするようにいたしますが、きわめて軽微なものであって、一々国会に報告しないでもいいようなものもあり得るかもしれないのであります。それはその答申の内容によると思います。しかしこの答申というものはことごとく世間に発表されるものでありまして、別に秘密ではありませんから、国会議員の方々もこの答申を見て御議論なされる場もできるかと思います…

第39回衆議院内閣委員会第11号

○川島国務大臣ストップするのではございません。現在任期が切れまして、任命になっておりませんけれども、適当な機会に任命して、行政審議会としては個々の問題を審議してもらう、こう考えております。

第39回衆議院内閣委員会第11号

○川島国務大臣事務的の解釈は局長から申した通りでありますが、政治的に申し上げますと、今度の調査会は、行政全般についての根本的の体質改善をやる調査をお願いするわけであります。行政審議会は、個々の問題を取り上げて従来も審査をしてきましたし、また今後もそうするつもりであります。おのずから目的は違います。しかし、先ほども申しました通り、あるいは重複する点があるかもしれません。しかしその問題は、その問題にぶつかったときに、いずれにかけるかという…

第39回衆議院内閣委員会第11号

○川島国務大臣いろいろ御激励、ありがとうございました。私がこの調査会に期待していることは、第一は、行政の総合的調整の問題、言いかえればセクト主義を排除するにはどうしたらいいかという問題、第二は、責任体制を確立する問題、この二つを期待しているわけであります。従うて公務員のことを調査してもらうわけではない。また諮問する場合にも、こういう点を諮問したい、こう考えております。それから先ほど来御質問なり御意見なりの第三条の問題でありますが、尊…

第39回衆議院内閣委員会第10号

○川島国務大臣実は私は小澤長官時代の提案理由を読んでいない。私が先般ここで申し上げました提案理由しか了承していないのでありますが、公務員の整理をすることは臨時行政調査会の目的でもなし、またそういう意図のないということをはっきり申し上げたわけであります。「政府」ということとどういうふうに意味が違いますか、法律上の用語は存じませんから、一つ事務当局からその点は説明いたさせます。

第39回衆議院内閣委員会第10号

○川島国務大臣政府と読みかえられて御了解願って差しつかえないのであります。今度の行政調査会のねらいというのが、人員整理では全くないのでありまして、国民のサービスを向上するために行政を簡素化、能率化しょうというのでありますからして、絶対に人員整理ということを意図しておりません。これははっきり申し上げたいと思います。

第39回衆議院内閣委員会第10号

○川島国務大臣前小澤長官時代に本案を提案いたしました。むろんその動機の一つといたしまして、行政審議会の答申によること言うまでもありませんが、しかしそればかりでないのでありまして、現在の行政機構というものがきわめて複雑多岐でありまして、何らか抜本的の改組をする必要に迫られておるときでありますからして、答申もあったことでもあり、おそらく小澤長官としては提案をしたのだろうと思います。答申は答申といたしまして、政府が臨時調査会を提案する以上は…

第39回衆議院内閣委員会第10号

○川島国務大臣私は不敏にしてまだそういう点に対する研究が足りないのでありますが、公共事業全部を民間に移すか移さぬかということは、これは非常に重大なる政治問題でありますから、そういうものを取り上げて今度の調査会で検討して参ろうと思っております。私ども役所といたしましても、またこれは役所でない政党自体も、自由民主党でも社会党でも政党自体も、すべてに、御研究願う問題でありまして、ここで結論的にどうと申し上げることは困難でないかと思うのであり…

第39回衆議院内閣委員会第10号

○川島国務大臣行政審議会の答申案の内容は、調査の対象にはなります。なりますけれども、これに拘束されて、この範囲内で調査するのではないのでありまして、もっと高い見地に立ちまして、日本の行政全体を再検討しょう、こういうことでありますからして、それに拘束されるという意味は全然ございません。ただこれは調査の対象になるということだけははっきりしております。

第39回衆議院内閣委員会第10号

○川島国務大臣臨時行政調査会を設置しようと考えました一つの動機は、行政審議会の答申に、ありますけれども、しかし法案を出すについては政府の責任で出すのでありまして、政府といたしましてはたとい答申がなくとも、現在の行政機構というものが非常に複雑でありまして、国民に非常に不便をかけていますからして、この際抜本的に改善しようという考えがありました。それと二つの理由で出したわけでありまして、ただ答申があったからそれだけにこだわって出した、こうい…

第39回衆議院内閣委員会第10号

○川島国務大臣この調査会が成果をおさめるか、おさめないかということは、全く委員の人選によるのであります。まだ委員は人選しておりませんけれども、幸いに御承認を得れば直ちに人選に入りたいと思っております。この人選につきましては各界から広く人を求めたい。財界に片寄りませんで、学界その他各界から求めるとともに、むろん七人委員には、役人は入れません。ただ専門委員、調査員には必要上若干役人を入れますけれども、これまた民間の方々に御協力を願いまして…

第39回衆議院内閣委員会第10号

○川島国務大臣私も行政内部の運営のことはよく知らないのでございますが、今お話しのようなこともあろうかと思いますから、今後調査会の運営上特にその点には留意いたしながらやっていきたいと思っております。

第39回衆議院内閣委員会第10号

○川島国務大臣過去数年間の行政監査の結果によりますと、各官庁間また官庁内部に非常にアンバランスがありまして、ひまなところに人がよけいおって、忙しいところに人が足りないということがありまして、最近監察しました郵便事業だけ見てもそういう点がある。当然配置転換の必要が生じるのではないかと思いますが、しかしこれは今の予断でありまして、調査の結果どういう結論が出るかわかりませんけども、そういうことはあり得るということは申し上げられる。ただ繰り返…

第39回衆議院内閣委員会第10号

○川島国務大臣先ほど来御質問なり御議論になっておる人員のアンバランスを除外するということは、これは結果がそうなるかもしらぬというのでありまして、重点がそこにないことは言うまでもないのでありまして、私は今日公務員が多いか少ないかということをここで申し上げるだけの資料を持っておりません。かって多いと言ったこともなし、少ないと言ったこともないのでありますけれども、何せ能率を上げるにはどうすればいいかという点から、いろいろものを考えておるわけ…

第39回衆議院内閣委員会第10号

○川島国務大臣繰り返し申し上げるようでありますが、今回提案しました一つの動機は、行政審議会の答申でありますけれども、それだけではありませんで、政府といたしましても現在の行政機構の複雑多岐なことを改善したいという考えがありましたところへ、この答申がありましたものでもって、政府の責任において提案したわけであります。ことに私といたしましては、これは事務引き継ぎで小澤前大臣からお話を承りまして、これは私はせんだって石橋さんにも言ったのですが、…

第39回参議院内閣委員会第8号

○国務大臣（川島正次郎君）今回郵政省に対しました勧告もとよりでありますが、すべて行政管理庁の監査しました勧告につきましては、当該官庁に通達をしまして、勧告案を実施することを励行するように期待をいたしますし、また、そういう措置をとっております。今度の郵政問題につきましても同じでございます。

第39回参議院内閣委員会第8号

○国務大臣（川島正次郎君）私は、この勧告をいたしますときに、一応勧告文は見たのでありますが、これはまあ報告です。勧告文じゃないのですが、報告書ですから、まあこういうつもりでやったのですが、各第一線の郵便局長がいろいろな問題で孤立されまして仕事をしていくのじゃ円満にいかないから、郵政省、郵政局一体になって仕事に当たる、こういう意味に私はとっておるわけなんですが、もし「後顧」という文字について、何かこれを特に書いた事例があれば、事例につい…

第39回参議院内閣委員会第8号

○国務大臣（川島正次郎君）「後顧の憂」という意味は、将来骨を拾ってやるからしっかりやれと、こういう意味じゃなくて、当面の問題を処置するに、局長一人じゃなしに、関係の郵政局の上役であるとか、あるいは郵政省の上官、あるいはその下の人間が一体となって助けてやる、こういう意味でありまして、当面の問題を処理するところの意味で、将来永久にお前は飯の食えるようにしてやるということを意味しているのじゃないんでありまして、おそらくこの全体を読みますと、…