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厚生事務官（保険局長）衆議院参議院
SPEAKER

小山進次郎

会議録に記録された「小山進次郎」の発言を集計しています。会派・役職は直近の発言から推定した値です。同姓同名の別人が含まれる場合があります。

出典: 国会会議録検索システム API（国立国会図書館） ↗
総発言数
1,611 件
直近の所属会派
—
直近の役職
厚生事務官（保険局長）
直近の発言日
1964/10/30

政策テーマ別の発言量

テーマ代表語との共起件数

※ 発言者名とテーマ代表語1語の共起件数です。全期間が対象ですが、表記ゆれや 同音異義語を含むため、関心の強さを厳密に測る指標ではありません。

よく発言している会議

直近 100 件の標本
  • 予算委員会59 件・59%
  • 内閣委員会14 件・14%
  • 社会労働委員会12 件・12%
  • 地方行政委員会11 件・11%
  • 予算委員会第三分科会4 件・4%

※ 全 1,611 件のうち直近 100 件のみを集計した標本値です。

発言履歴

1,611 件中 20 件を表示
厚生事務官（保険局長）1964/10/30

第46回 衆議院 社会労働委員会 第63号

○小山説明員 これは私のおぼろげな知識でございますから、もし帰って確かめてみまして、間違っておったら次の公の機会に訂正させていただきたいと思いますが、まあ分量にもよりますけれども、おそらく従来の例でございますと、二週間程度以内のうちには調整がついているように私は承知しております。

厚生事務官（保険局長）1964/10/30

第46回 衆議院 社会労働委員会 第63号

○小山説明員 最終的にきちんとけりがつくのは、そのくらいになると思います。しかし、おおよその見当はそれまでの進行過程において逐次ついていくと思います。

厚生事務官（保険局長）1964/10/30

第46回 衆議院 社会労働委員会 第63号

○小山説明員 そうなる公算が非常に多いと思います。ただし、これは先ほど来申し上げておりますように、全体についての大まかな整理がつけば——同時ということは、文字どおり機械的な意味で同時ということでなく、片方が一カ月くらい先に実施されて、そうしていまの段取りでいった薬価基準の正式の告示というものはそのあとに出るということもあり得ないことではない。この程度のゆとりを持って考えていただきたいと思います。

厚生事務官（保険局長）1964/10/30

第46回 衆議院 社会労働委員会 第63号

○小山説明員 薬価基準が変わりますと、理論的には、おっしゃるように平均薬価が変わる可能性がございます。ただし、これはさめようとします薬価基準がわかりましたあと、今度は実際に平均薬価をきめます場合の薬とそれからそのウエートをとって、実際に当たってみてきめる、こういうことになりますから、実際に変わるか変わらないかというのはやった結果によってきまる、こういうことになります。

厚生事務官（保険局長）1964/10/30

第46回 衆議院 社会労働委員会 第63号

○小山説明員 先ほど申し上げましたように、きちんとすべて固まるという時期が十二月の中旬、こういうことでございます。十二月に入りますれば、ものによってはもう見当をつけていくということが逐次できてくるわけでございます。そうしますと、平均薬価に響くようなものをまず先に見当をつけて平均してやっていくという可能性は、調査をある程度進めて整理をしております段階に十分可能になってくるわけであります。したがってその点は、私先ほど申し上げたように、一方が…

厚生事務官（保険局長）1964/10/30

第46回 衆議院 社会労働委員会 第63号

○小山説明員 甲表は中央医療協議会にかけなくてできる仕組みになっておりますが、乙表は点数表の中にそれが組み込まれておりますので、変えなければならぬということになっております。したがって、実際の扱いとしては、甲乙両方とも医療協議会に診療報酬の改定と同時にはかるなり、あるいは一方は報告して事実上の了解を得てということになると思いますが、そこで一緒に提示する、こういうことになっておるわけであります。

厚生事務官（保険局長）1964/10/30

第46回 衆議院 社会労働委員会 第63号

○小山説明員 どういう公算が一番多いかといえば、一番最初に申し上げたように、先生が言われるようになる公算が多いと思います。しかし、必ずしもそうばかりじゃない、こういう可能性はあると思います。その場合には、片方の調査を極力督促をし、そのうち平均薬価をきめる場合に必要なものについての見通しを早くつけてやっていく、こういうことも時と場合によっては考える力いずれにしても、先生も言っておられるように、薬価基準の技術的な調整が事務的におくれているか…

厚生事務官（保険局長）1964/10/30

第46回 衆議院 社会労働委員会 第63号

○小山説明員 今回行なおうとしております既収載の薬品についての調整は、従来の原則であります九〇バルクできめるという、その原則に基づいてやる考えでございます。したがってその限りにおいては、中医協の公益委員が言っておられる大規模のものとは違う。したがって、その分についてはそういった特別の委員会の議を求めるということなくして、厚生省において振りかえ案をつくって、それを含めて中医協の議を求める、こういう考えでございます。将来の問題としては、薬価…

厚生事務官（保険局長）1964/10/30

第46回 衆議院 社会労働委員会 第63号

○小山説明員 先生確認するとおっしゃっておるお気持ちわかりますけれども、私もこれをはっきり申し上げているのは、決して一存で申し上げているわけではないんで、この点については大臣——政務次官おいでですが、みな十分各方面から検討して、その点はさように態度をきめております。

厚生事務官（保険局長）1964/10/30

第46回 衆議院 社会労働委員会 第63号

○小山説明員 実体は同じことですが、先生が無視すると言われたことはそうじゃないのであります。あの当時、公益委員の人々がいろいろ御議論になっておったことは、九〇バルクというもの自体も根本的にお互いに検討し直そうじゃないか、そしてなるべく技術中心という組み立てにしていこうじゃないか、そういうことがもとになっての御議論であったのであります。時間的余裕があり、しかもすべてそういうふうに運ばれるならば、公益委員がそこで提案しておられるような方法で…

厚生事務官（保険局長）1964/10/30

第46回 衆議院 社会労働委員会 第63号

○小山説明員 その点は、先ほど薬務局長が申し上げましたように、これから詰めに入るわけでございまして、その結果を見ないとちょっと申し上げかねるわけであります。ただし、一部に言っているように、非常に値下がりの激しい薬品だけを取り上げてみて、たとえばそれが半分以下に下がっているからいまの薬価基準と実勢価格の間に非常に大きい差があるんだというふうに言うのは、どうも少し言い過ぎじゃなかろうか、こういうふうに思っておりますが、これは結果を見た上で正…

厚生事務官（保険局長）1964/10/30

第46回 衆議院 社会労働委員会 第63号

○小山説明員 先ほども申し上げましたように、公益委員が言っておられるときの前提というものは、現在の九〇バルクというものを含めて、もっと根本的に検討するという前提のときなんであります。現在は九〇バルクでどうかということになるわけでありますので、これは先生あたりの専門的な知識のおありになる方が御判断いただくことで御容赦いただきたいので、われわれがこれについて、かりにも間違った予見をして、そういうものをこういう公の機会にばらまくということにな…

厚生事務官（保険局長）1964/10/30

第46回 衆議院 社会労働委員会 第63号

○小山説明員 これは熊崎がおりましてもおりませんでも同じであります。彼もその点は固定した予見は持っていないと思います。 それから、先ほどから繰り返し申し上げているように、問題は九〇バルクということになると、かりに常識的に実際の値幅と薬価基準の間が多いとかなんとかいわれている、そういう感じと実際に薬価基準をきめる場合との間に、やはりある程度開きということが出てくるのであります。それは、薬価基準がかりに平均できまっているということであります…

厚生事務官（保険局長）1964/10/30

第46回 衆議院 社会労働委員会 第63号

○小山説明員 率直に申し上げまして、感じは先生言われたとおりでございます。確かにそれは思ったほどは出ませんよということばどおりの感触じゃないかと思っております。

厚生事務官（保険局長）1964/10/30

第46回 衆議院 社会労働委員会 第63号

○小山説明員 三十九年の五月の統計はまだ整理しておりませんで、ここで申し上げられるのは三十八年の五月でございます。ここで申し上げられるものの中には、薬のほかに若干ほかのものが入っているそうでございますが、まずほとんど大部分が薬というふうに考えていただいていいわけでございます。三十八年五月で、全体の平均で〇・三一九、入院が〇・一九七、外来が〇・三八八、それから甲表、総数の平均で〇・三〇〇、入院〇・二二一、外来〇・四七〇、乙表、総数で〇・三…

厚生事務官（保険局長）1964/10/30

第46回 衆議院 社会労働委員会 第63号

○小山説明員 三十五年五月では、全体の総数が〇・二一五、入院が〇・一三三、外来が〇・二七一、三十六年五月、総数が〇・二五一、入院〇・一六四、外来〇・三〇六、三十七年五月、総数が〇・二八七、入院〇一八一、外来〇・三五四、これが先ほどの三十八年五月の総数の〇・三一九、これにつながるわけでございます。

厚生事務官（保険局長）1964/10/30

第46回 衆議院 社会労働委員会 第63号

○小山説明員 甲表、総数〇・二〇二、入院〇・一四七、外来〇・三四六、乙表、総数〇・二二二、入院〇・一〇九、外来〇・二五六、以上でございます。

厚生事務官（保険局長）1964/10/30

第46回 衆議院 社会労働委員会 第63号

○小山説明員 数字はございませんけれども、傾向としては、おっしゃっておられる傾向にこれは私ども間違いないと思います。また先ほど言われた非常に好ましくない傾向ですけれども、六十円のところに近づくと、とかく六十円をこえたところに持っていくという傾向が、あの仕組みというものによって誘発されがちな部分があるということも、おっしゃるとおりだと思います。

厚生事務官（保険局長）1964/10/30

第46回 衆議院 社会労働委員会 第63号

○小山説明員 表現の強弱という点は若干違うと思いますけれども、やはり先生おっしゃるように、どうしても薬の問題を考えなくちゃならないという時期に来たと思います。その場合に、いまのままの仕組みにしておきますと、薬はいわば自由に先取りをして、残った部分で技術料をまかなうという形が続かざるを得ない。それはやはり考え直して、技術料というものを、全体の中で調達し得るものからいわば先取りしていくという考え方をどうしたら取り入れることができるか。いずれ…

厚生事務官（保険局長）1964/10/09

第46回 参議院 社会労働委員会 閉会後第7号

○説明員（小山進次郎君） 手元にいま資料がございませんので、後日文書で提出いたします。