天田勝正

第40回参議院農林水産委員会第34号

○天田勝正君今度のこの改正でですね、後段の問題ですが、農業協同組合の理事は、従来と違って農業に従事していない者からも役員を選ぶことができるようになるのでしょう。今どこに書いてあるかというのをちょっと指摘することができないが、書いてあるのだ。それで、そうだとすれば、かりに生産法人のこの構成員にあらざる者であるけれども、常時従事する者でその人が農業協同組合の役員になるということは可能なのじゃないですか。いかがですか。

第40回参議院農林水産委員会第34号

○天田勝正君だから今度もそうでしょう。だからそれには今の生産法人の構成員にあらざる常時従事者、これがなっても差しつかえないのでしょう。

第40回参議院農林水産委員会第34号

○天田勝正君だんだんわかって参りましたが、そうすると、その前段の農業委員の場合は家族従事者とは認めないのだと、こういうお答えがあったけれども、そのアンバランスはどうしてできるでしょうか。今までであれば、端的に聞きますが、私なら私が世帯主である。その場合にもちろんせがれも家族従事者、そしてそのせがれが農協の組合長になっても何ら差しつかえない、こうなっておる。農業従事者だから……。一面、そのせがれは、今度は当然家族従事者として農業委員の選…

第40回参議院農林水産委員会第34号

○天田勝正君これから先は議論になるようなことになりますから、なるべく控えたいと思うのですが、今度の両法の改正を見ると、剰余金の配分なんかの場合条文を書いておりますが、それも今の世相を反映してか、金銭による、出資金による配分というほうは三つ書いてある一番どん尻にいっているのですよ。これは私は世相を反映したと思う、そこに失礼な言い分だけれども労働の尊重、こういう思想が出てきた。出てきたというよりは、そういうことを認めざるを得なくなってきた…

第40回参議院農林水産委員会第34号

○天田勝正君まあこれをいつまでもやっていると議論になるし、先へ進みましようか。

第40回参議院農林水産委員会第33号

○天田勝正君私地の会合のために先ほど不在いたしました。それで、大臣も日ソ漁業交渉を控えて忙がしいそうでありますから、私どもの質問は、普通の慣例でなしに往復で私が一日三十分、こういうことになっておる。それで私は大きく言って、機械公団の問題とそれから所得格差の問題、この二つにしぼって質問したいと思います。つきましては、先にお断わりしておきますが、公団の関係については、すでに社会党の安田理事のほうから御質問があったと思います。それで、私の質…

第40回参議院農林水産委員会第33号

○天田勝正君大体その分については満足いたします。つまり、過日質疑したところが、全く使えない機械を買った、その責任は公団側にあるのか、役所側にあるのかという質問をしましたところが、それは役所側にございますという答弁を得たのであります。そこで、役所側ならば、なおさら大臣監督下の役人でありますから、特にそいつをいじめ上げるとかそういうことでなくて、信賞必罪というものは明らかにしていかなきゃならぬし、もしそれがかりに公団側に責任ありといたしま…

第40回参議院農林水産委員会第33号

○天田勝正君その次に、もうすでに衆議院におきましても議論されたところでありますが、役職員、といっても特に役員の退職金でございます。これはすでに質疑があったと思います。そこでその質疑があったと思われる分については触れませんが、いずれにしましても普通この官公庁、あるいは民間においてもたいてい一つの基準をきめて、それに対して在職年数をかけているというのが普通であります。ところが公団、事業団とか、政府関係の機関においては、年数をかけないで、月…

第40回参議院農林水産委員会第33号

○天田勝正君政府委員も解決つかないことは、いけないならいけないであっさりそういうふうに言ってもらえば了解するのですから、そうすると、審議早く進むのですから、委員長に断わっておきます。そこで委員長、それからこの点はあと二点くらいにいたしますけれども、成田理事長が公団から同種の愛知用水公団に移った。愛知用水公団も建設公団ではなくて管理公団になると思います。しかしこの内容もそういうふうになるから、そういうえらい人は要らぬじゃないかという議…

第40回参議院農林水産委員会第33号

○天田勝正君各派で約束した時間で私はとめたいと思いますが、もう私の残りは五分だそうです。そこで、時間がありませんから他のことに移りますが、どうか大臣、要望しておきますが、今の問題については、かつて東京電力というあの営利会社でさえも、全く現場の者がいわゆる石炭の汚職を出した。御案内のところであります。その際に、ああいう民間の会社でさえも、主要な役員が責任をとって、全く知らないのだけれども、個人的には私も知っております。全く知らないのだけ…

第40回参議院農林水産委員会第33号

○天田勝正君時間がありませんが、私はこの点については政府だけを、この問も言っておるのですが、政府だけを責めるのじゃない。われわれ野党でやっても、中小企業という言葉を使われると、われわわれは初めびくりといたします、実際。しかし少なくともこのことについては、びくっとしては相ならぬ。私はこれはこの委員会でもそう発言をしております。党内でもそう言っております。それで現に末端の、現に大臣もわかるでしょうけれども、駅で売っておるような場合、仲介業…

第40回参議院農林水産委員会第33号

○天田勝正君これ以上は議論にわたりますし、時間がきたので、私は私なりにあると思っておるけれども、まあきょうは約束だから一応この程度にして、あとで時間が余ればまたやります。

第40回参議院農林水産委員会第33号

○天田勝正君あるんだ。委員長急いじゃいかぬぞ。前から言ってある。

第40回参議院農林水産委員会第33号

○天田勝正君前から討論ありますよと言った。（「簡単」と呼ぶ者あり）簡単ではございません。そんな失敬なことを言うのじゃない。

第40回参議院農林水産委員会第33号

○天田勝正君与党席から不穏当な発言がありますが、私は遺憾であります。おそらく本法案につきましては、もし与党といえども、これが野党の立場になったら賛成すべき法案ではございません。これははっきり銘記してもらいたいと思います。もうすでに私の反対理由も質疑の過程ですでに委員長はじめ皆さん御承知でありますから、簡潔に申し上げますが、この公団の運営がきわめてずさんでありますることは、これは単に公団自体だけではなくして、これに関係します農林当局及…

第40回参議院農林水産委員会第32号

○天田勝正君私は先般質疑をいたしましたが、主として法律の文字を正面から見ただけの質疑をいたしたわけであります。今委員長がおっしゃったように、農林大臣の出席を求め、かつは参考人の意見を聴取してから、本格的な内容の質疑に入りたいと思ったわけでありますが、これが審議の予定上から、すべてが狂って参ったわけであります。はなはだ遺憾でございますが、予定もありますので、順次質問して参りたいと存じます。まず第一に伺いたいのは、もともとこの公団ができ…

第40回参議院農林水産委員会第32号

○天田勝正君その根本から私どもの意見と異なるわけでありまずけれども、それはそれといたしまして、しからば、今日までの借入金の累計が三十九億四千六百万円でございますが、これに対する世銀、余剰農産物、運用部資金、それぞれの利子は幾らですか。

第40回参議院農林水産委員会第32号

○天田勝正君そこで申し上げますが、事業を行なう場合は、いかなる事業といえども、この金利を無視して事業というものは成り立ちません。それは自己資本をもって行なった場合でも、金利を見ない事業などというものは成り立つものではないのであります。したがって、これは自己資本でやるとか、借入金でやるとか、それらの別は、むしろその金利の見なしが幾らになるかということで事業の存立が決定される。これは事業を少しでもやったことのある人なら、みんな承知している…

第40回参議院農林水産委員会第32号

○天田勝正君それはもしそういう政府資金を出資せしめるならば、これは無利子である、これにこしたことはない、そういう安易な考えを持って事業を行なうならば、それは後に指摘いたしますように、この公団の経理がとかく紊乱しておるというそしりを免れなくなる。国民の税金から出資しようと、どうであろうと、少なくとも最低五分ぐらいの金利をそこに持たせながら事業を運用しなければ、それはとうていいかなる事業だって成り立たないというのは冒頭に申し上げ、私十一時…