大塩洋一郎

第73回参議院建設委員会閉会後第4号

○説明員（大塩洋一郎君）まず第一に、先ほど申しましたように、四十五年以降の明らかに免許が切れた以降におきましての行為を調べたのでございまして、ただいま先生おっしゃいましたのは四十二年に免許をとる以前の行為でございます。で、このときは免許を受けていたかどうか、われわれの手元には、四十二年に免許を受けて四十五年に消えておりますので、四十二年以前のものは無免許であったかどうか、これもあわせて現在調査しておりますが、その前は登録でございました…

第73回参議院建設委員会閉会後第4号

○説明員（大塩洋一郎君）私も初めそう思いまして、すぐわかることだと思っておったのでございますが、これは東京都のほうの台帳も処理されておりまして、頼んであるんでございますけれども、何年に免許を受けたか、その前に免許があったかどうか、その登録はどうであったかという事実関係につきましては、残念ながらまだ確答を得ておりません。これは会社の責任者を呼んで聞きましても非常におぼろでございまして、したがって、これはもっと調査をする必要があると考えて…

第73回参議院建設委員会閉会後第4号

○説明員（大塩洋一郎君）その点は確かめまして間違いございません。

第73回参議院建設委員会閉会後第4号

○説明員（大塩洋一郎君）新星企業につきましては、いま先生御指摘のごとく、幾つかの免許が切れましてから後の買収行為及び売却行為はございます。で、いま御指摘になりましたもの以外にもございまして、それはわれわれは関係者、特に社長並びにその関係者に来ていただきまして、その陳述を受けてその調査に入ったのでございます。ただ、それをほんとうにそうであるかどうか、あるいは買収しただけであるけれども、売却行為というものがないもの、あるいは山林であるもの…

第73回参議院建設委員会閉会後第4号

○説明員（大塩洋一郎君）いま御指摘のように、そういう疑わしさがあるから調べておるのでございまして、また指摘されておるのでございまして、ただ、いま宅地建物取引業という法律の目的からいたしますれば、土地の売買等を不特定多数のものを相手にして反復継続して行なう、そのことによって消費者に迷惑がかからないようにということで、免許だとかあるいは保証金だとか、いろいろなこの法律の趣旨からいいましてそういう構成になっておるわけでございます。したがいま…

第73回参議院建設委員会閉会後第4号

○説明員（大塩洋一郎君）当事者の室町産業及び新星企業は非常に協力的でございます。ただ、時間に手間どっておりますのは、いろいろな税務署その他の調査も同時に行なわれたりしまして、非常に忙しかったというようなことがありましたので時間がいままでかかったわけで、申しわけないと思っております。われわれはこれを至急その資料をまとめさしておりますので、協力していただけるものと思いますから、きわめて短時日の間にそういう事実はわかるものはわかる、わからな…

第73回参議院建設委員会閉会後第4号

○説明員（大塩洋一郎君）私がいま申し上げましたのは、宅建業法上の無免許営業であるという確認をする責任がわが省にございますので、その確認ができる段階が来るのは一、二週間かかるであろうということを申し上げたのでございます。その場合の必要な資料等につきましては、それとわかるものと、あいまいなものといろいろございますから、その仕分けをする必要があると思いますけれども、どのような資料になるか、違反である、あるいは違反ではないというようなことを証…

第73回参議院建設委員会閉会後第4号

○説明員（大塩洋一郎君）ちょっとそこで、二週間より早くできればお出しいたしますし、二週間よりもおくれることもあるということで、めどにということでお願いいたします。

第73回参議院決算委員会閉会後第12号

○説明員（大塩洋一郎君）転売されたと、ぐるぐる回しに転売されているということは先生御指摘がございましたので、存じてはおりますけれども、まだそれを正確に確認しておる段階ではございません。

第73回参議院決算委員会閉会後第12号

○説明員（大塩洋一郎君）ただいま存じ上げません。

第73回参議院決算委員会閉会後第12号

○説明員（大塩洋一郎君）たいへん申しわけございませんけれども、現在幾らで買ったかということにつきましてはまだ調査をしておりません。

第73回参議院決算委員会閉会後第12号

○説明員（大塩洋一郎君）私から最初に、いま御指摘になりましたような会社のほか、十一月八日の場合にも出ました一連の会社につきまして調査をするということで御回答申し上げました。その中でも、特に日本電建はもう許可を取っておりますから、宅建業法上の立場から特に問題となりますのは、いまおっしゃいました一時免許は取りましたけれども、無免許としてやったおそれのある新星企業等につきまして重点的に調べてまいりたいと思っております。

第73回参議院決算委員会閉会後第10号

○説明員（大塩洋一郎君）まず、受注額につきましては、現在、わが局におきまして統計報告調整法というものに基づきます統計を作成するための資料をやっておりまして、それにつきましては、受注額はわかるのでございますけれども、各個別の企業の受注額の内容は統計の性格上公表できませんので、これは御容赦願いたいと思います。そこで完工高につきましては、建設業法の規定に基づきましてこれをとっておりますので、四十三社、上から順番に資料をお持ちしております。…

第73回参議院決算委員会閉会後第10号

○説明員（大塩洋一郎君）はい、それでは後刻提出いたします。〔委員長退席、理事小谷守君着席〕

第73回参議院決算委員会閉会後第10号

○説明員（大塩洋一郎君）室町産業の内容について申し上げます。室町産業は、現在宅建業の、宅地建物取引業法の免許が失効しておりまして、免許の関係の書類がございませんので、その中身につきましていま調べているところでございますが、また記載された会社の住所にも電話はございませんし、入内島という方が代表取締役になっておりますので、電話いたしましたけれども、所在がわからないというようなことでございます。事情聴取が現在のところできておりません。した…

第73回参議院決算委員会閉会後第10号

○説明員（大塩洋一郎君）ただいまの答弁を補足して申し上げます。室町産業につきましては、昭和四十二年の三月二十日、東京都知事の免許になっておりまして、その後三年たちまして、四十五年の三月二十一日に免許の更新の申請がないまま、したがいまして、現在は取り消し、失効しておると、こういう状況でございまして、その書類がないと申しましたのは、知事免許でございまして、東京都のほうに問い合わせてみたのでございますけれども、その台帳にはございますけれど…

第73回参議院決算委員会閉会後第10号

○説明員（大塩洋一郎君）宅地建物取引業法は、消費者の保護ということの観点から、いま御指摘にありましたような、これを業として行なうことは免許を受けなければこれを許されておりません。したがいまして、業としてそういう取引を継続的に行なっているということであれば、それは違法でございます。

第73回参議院決算委員会閉会後第10号

○説明員（大塩洋一郎君）免許期間を過ぎ、あるいは免許がない以前に業としてそのような宅地建物取引業を行なうことはできません。したがいまして、そういう事実が発見される、あるいはそういうことが指摘されるようなそういう事実が判明いたしますれば、それを徹底的に調査する必要がございます。そしてそれが反復して継続して業として行なわれたかどうかを確認いたしました上、そうでないならば——そういう業を行なっていたということであるならば、業法に照らして罰則…

第73回参議院決算委員会閉会後第10号

○説明員（大塩洋一郎君）先ほどもちょっと触れましたように、法人登録簿によりますと、事務所の会社の所在地も書いてあるわけでございます。ただ、宅地建物取引業法上の業者とは、失効しておりますからみなされないわけでございます。そこで、電話をかけましたのは、会社の事務所と、及び個人の入内島さんのところへ電話しまして、そういう行為があったかないかを至急調べたいと思いまして、さがしたのでございますけれども、短時日のうちなので、いま現在のところ、具体…