大塚秀夫

第120回参議院運輸委員会閉会後第1号

○説明員（大塚秀夫君）三往復以上の操縦訓練を実施しておりますし、この運転士については直通乗り入れ以来三十二回この線区を行っておりますので、三往復の操縦訓練しかしなかったことが直接事故につながっているというわけではないと判断しておりますが、この通達の中身が必ずしも明確でないという点については、今後検討させていただきたいと思います。

第120回参議院運輸委員会閉会後第1号

○説明員（大塚秀夫君）第三セクターへの乗り入れに当たりましての操縦訓練等につきましては、今回の事故原因究明の過程でもう一度十分調査、検討させていただきたいと思います。

○説明員（大塚秀夫君）今回のＪＲ西日本の保安監査に当たりましては、直通乗り入れを行うに当たっての運転士、駅の運転関係従業員、運転指令員に対する教育訓練の状況、直通乗り入れに関する協定書及び附属資料の内容、ＪＲ西日本直通列車運転士の信号現示の確認の有無及び当該運転士の勤務状況、特殊自動閉塞式導入後の異常時の取り扱い状況等を重点的に調査したわけでございます。今回の監査の対象となった事項に限って言いますれば、今回の監査におきましては事故に…

第120回参議院運輸委員会閉会後第1号

○説明員（大塚秀夫君）先生御指摘のとおり、通達を行いたいと考えております。

第120回参議院運輸委員会閉会後第1号

○説明員（大塚秀夫君）ＪＲ西日本側では二分おくれであったとしておりまして、この点については先ほども申し上げましたが、亀山運転指令所の記録にそのように残っているということは私どもの監査で確認しております。しかし一方、信楽高原鉄道側では、これは総務課長の発言でございますが、「六分遅れ」であると言っており、それぞれ相違するわけでございますので、その原因については私どもも現時点ではわかりませんで、鋭意調査中でございます。

第120回参議院運輸委員会閉会後第1号

○説明員（大塚秀夫君）このようなイベントが行われるために乗り入れたのでございますから、当然輸送人員がふえることは前提となっておりますので、この乗車定員の二・四倍であるかどうかは別として、十分に事前にそのような対策は講じたかどうか、今後調べたいと思います。

第120回衆議院交通安全対策特別委員会第11号

○大塚説明員ＪＲ西日本において安全運転の確保のため、あるいは定時運転の確保のために運転士、運転関係従業員に対して種々指導していることは事実でございますが、安全の確保のために列車が遅延したゆえをもって処分をすることは全くないと報告を受けております。ただ、今回の事故につきましては、現在、事故原因を究明しておりますので、先生御指摘の事故等も含めて今後さらに原因の究明に当たりたいと考えております。

第120回衆議院交通安全対策特別委員会第11号

○大塚説明員ＪＲ西日本におきましては、現地の対策本部それから本社の対策本部というのを設け、それぞれ井澤常務あるいは南谷常務が担当しておりますが、社長はその上にいて今回の事故対策について今総指揮をとっているところと聞いております。

第120回衆議院交通安全対策特別委員会第11号

○大塚説明員事故の原因につきましては現在調査中でございますので、ＪＲ側に責任があるかどうかについて現時点で明言できる状況でないにかかわらず、ＪＲ西日本の安全担当者がＪＲには責任があるとは思えないといったような発言をしたと報道がございますが、このような発言が事実とすれば大変軽率な発言であると考え、この新聞を私見ました直後にＪＲ西日本に強く注意をし、今後とも、事故の原因が確定されない段階で責任を回避するような発言は慎むよう厳しく指導をして…

第120回衆議院交通安全対策特別委員会第11号

○大塚説明員運輸省では運転の安全の確保に関する省令によりまして、鉄道の運転の乗務に従事する者が常に服膺すべき運転の安全に関する規範を定めまして、三項目の綱領を規定しています。ＪＲ各社は、六十二年四月の民営化に当たりまして、従来国鉄が安全の確保に関する規程として定めていた五項目の綱領を、私鉄と同じように運輸省令の内容に合わせて三項目に変更していますが、これには十項目の一般準則、これも運輸省の省令に準じたものでございますが、それが規定さ…

第120回衆議院交通安全対策特別委員会第11号

○大塚説明員信楽鉄道の路線に乗り入れた場合の西日本旅客鉄道の列車は、基本的に信楽鉄道側の運転取扱心得に従うことになっておりまして、この運転マニュアルによれば、「通常の場合は、特殊自動閉塞方式により信号機の現示に従い運転すること」とされております。したがって、青信号の場合はそのまま進行することとなっております。ただ、今回の事故にかんがみて、乗務員が何らかの異常を感じた場合に運転指令と連絡することの要否については、今後の事故原因究明と関係…

第120回衆議院運輸委員会第12号

○大塚説明員現在運輸省でも全力を挙げて事故原因の究明を行っている段階でございますので、このような時期において責任の有無を軽率に発言するのは極めて問題があると考えます。したがいまして、五月十五日の新聞の夕刊を見ました後も、私の方からＪＲ西日本に対して厳しく注意を行ったところでございます。それからもう一つ、ＪＲ西日本の乗り入れ列車の貴生川駅発のおくれの問題でございますが、これは私どもの西日本に対する監査によりましても、亀山運転指令所の記…

第120回衆議院運輸委員会第12号

○大塚説明員私どもの監査の際、亀山運転指令所もその対象といたしましたが、この亀山運転指令所の記録によりますと、当該列車の貴生川駅の発車時刻は、定時、これは十時十六分でございますが、これより二分おくれとなっております。ただ、信楽高原鉄道側では六分おくれと言っておりますので、その相違する原因については調査を行っているところでございます。

第120回衆議院運輸委員会第12号

○大塚説明員連絡は行っておりません。

第120回衆議院運輸委員会第12号

○大塚説明員報告をしなかったという義務違反になりますが、それがこの事故にどの程度結びつくかは、さらにその際に検討しなければならない問題だと考えます。

第120回衆議院運輸委員会第12号

○大塚説明員まだ双方の意見が違いますので、どちらが正しいか、これから調査をしなければならないと考えております。

第120回衆議院運輸委員会第12号

○大塚説明員報告義務違反でございますが、その報告がおくれたことによってどのような影響を与えたか、これはその際にまた調査をしなければ、現在ちょっと申し上げるわけにはいかないと思います。

第120回衆議院運輸委員会第12号

○大塚説明員先ほども申し上げましたが、ＪＲ西日本側は二分おくれと言っており、また事実、私どもがＪＲ西日本の亀山運転指令所を保安監査した際の同指令所の記録によりましても、定時より二分おくれとなっております。しかし一方、信楽高原鉄道では、総務課長等の言で六分おくれと言っております。この相違する原因につきましては、これが列車の遅延でございますので、乗客も確認することが多かろうと思われ、捜査当局でも調査中だと思われますし、私どもの方でもこれか…