大原亨 の国会発言

第58回衆議院予算委員会第五分科会第4号

○大原分科員ただ広島でいえば、逓信局は白島町にあるわけです。逓信局長は白島町へ行っている途中で赤い自転車で倒れて死んでおったというわけです。電信電話局は中心部にあるわけです。爆心地に近いところにあるわけです。だからたくさん死ぬのは当然です。しかしこれは雇員でも判任官でもそうですか、通勤途上の人は殉職に該当すべきだと思う。逓信局は駅とは違う。駅の前は全部焼けたのだから…。国鉄関係もあるのです。近いところを下りの線路が通っていますからね。…

第58回衆議院予算委員会第五分科会第4号

○大原分科員つまり勅令じゃないですか。

第58回衆議院予算委員会第五分科会第4号

○大原分科員それで、その共済組合法を変えてやることはできないかどうか。当時は扶養義務者でなくとも、兄が死ぬあるいはだれかが年をとって死ねば、扶養義務者になるわけです。ですから、たとえば総動員法によって動員学徒として出てきた同じ職場の人は、勲等等について——われわれはいろいろ疑義を持っているけれども、勲等の扱いにおいても殉職の扱いにおいても、弔慰金として一時金を出した上に今度は給与金を年金化したのです。あなたはよく知っておられる。その観…

第58回衆議院予算委員会第五分科会第4号

○大原分科員これで終わります。

第58回衆議院予算委員会第三分科会第3号

○大原分科員私は第一に、清掃法、労働基準法、職安法に関連をして、最近やかましくなっている国やあるいは公団や地方自治体におけるそういう法律問題、それからもう一つは、機構改革に伴う安全衛生局廃止、それに伴う問題、これらの問題を中心に簡単に質問いたしますので、ひとつ簡潔にお答えいただきたいと思います。第一は、国鉄の問題でもいろいろ議論になっておるわけでございまして、労働力の需要が非常に多くなって供給が困難になってきますと、いろんな関係で労…

第58回衆議院予算委員会第三分科会第3号

○大原分科員私はその数少ない中で、一つ具体的に取り上げて、二、三年前問題となっておりました問題について、ひとつ環境衛生局長のほうから清掃法の観点での御見解をお伺いしたいのです。それは、広島市におきまして、中部の清掃事務所の焼却場、今度新しく計画されている東部の焼却場の終末処理につきまして、近代的な建物、それから電気やその他燃料、そういうもの、一切資材は市が保有をしておりながら、労務供給業者に対しまして労務の供給を委託をいたしましてやっ…

第58回衆議院予算委員会第三分科会第3号

○大原分科員またあとで申し上げることにいたしまして、職安局長、これは労働省関係ですが、これはいままで国鉄その他の問題で議論になりましたからこまかいことは省きますが、つまり設備その他は完全に市が持ち、燃料まで市の設備の中でやるのですが、労務だけを供給業者に委託をいたしまして、そして又下請まで出す、そういうようなことです。これは基準法にも関係いたしますが、これは職安法の精神からいいましてはっきり問題である、私はこう思いますが、いかがですか…

第58回衆議院予算委員会第三分科会第3号

○大原分科員いまお話のありました職業安定法の施行規則の第四条の四つの項目、その中の第四の事項にございますね。つまり終末処理の労務提供、労務というものの内容は専門的なものじゃないわけです。全く単純な労務なんですね。市が特にだれかに委託をしてやらなければできないというふうなものではない。これは完全な単純労務です。これはだれが見たってそうでしょう。それから先ほど来第二号の問題がしばしば議論になっておりましたね。これだってやはり労務供給につい…

第58回衆議院予算委員会第三分科会第3号

○大原分科員これについて環境衛生局長は再検討を命じた、これは清掃法の精神からでしょうが、しかし職安法や基準法からいっても、やはり最末端の一番大切な、公共団体が責任を持つべき事業について、その労務の供給だけを下請に出すというふうなことは、これは私は問題じゃないか。出した動機というものはいろいろあると思うのですけれども、広島市は御承知のように人口が非常に増大をする地域です。五十三万人口ですが、百万都市といわれるような規模を持っているほど人…

第58回衆議院予算委員会第三分科会第3号

○大原分科員いま私が言っておるのは、職安法の施行規則の第四条です。この四つの項目から考えて見て、これは実際に他の作業場でも市あるいは他の自治体が直接やっている。その最末端の処理について、焼却場その他があり、燃料その他も市が供給するのに、労務だけをこういうふうに切り離してやって、またその下請もやらせる、こういうかっこうで契約関係を拡大するということになれば、公共性やあるいは労使関係の近代化という点から考えてもこれは問題じゃないか。これを…

第58回衆議院予算委員会第三分科会第3号

○大原分科員もう一つは、労働基準法からいえば、中間搾取が行なわれているかどうかということがあるでしょう。他の自治体のほうでは終末処理を清掃法の精神に従って責任を持ってやっているのに、ここだけできるだけ安易に使うというふうなことから、清掃法の精神に反するようなかっこうで、職安法についての合法的な根拠を求めて下請に出すということをやっていくのであるならば、労使関係の近代化やあるいは雇用関係の近代化には役立たぬだろうと私は思うわけです。逆行…

第58回衆議院予算委員会第三分科会第3号

○大原分科員これはまた別の機会にいろいろと議論することにいたしまして、この問題は一応これで終わります。それからもう一つは、労働大臣、去年つくった労働安全局をことしすぐはずすのはちょっと不見識ではないか。しかも一省一局削減ということで局長だけ格下げになり、局長の定員が一人減るというだけのことでは意味がないのではないか。こんなことでは問題ではないか。たとえば、通産省の鉱山保安局を労働省の労働安全局に持ってきて、部なら部に格下げにすると言…

第58回衆議院予算委員会第三分科会第3号

○大原分科員それは、鉱山保安局がこれは労働省に持っていったほうがいいと言ったら、それはあとでやられるから、そういうことは言わぬだろうけれども、そうではなくて、鉱山保安局の人事だって、他の省の、ほとんど大企業なんだけれども、その助長や指導の産業面に重点を置いたところと人事交流をやる。あるいは大臣は上は一人だ、そういうことでやったりもらったりすることになって、結局は鉱山保安ということがなおざりになるんじゃないかという議論があるわけですよ、…

第58回衆議院予算委員会第五分科会第2号

○大原分科員いままでの質問と若干ダブるところもあるかと思うのですが、ひとつ簡潔に御答弁願いたいと思います。最初、河川敷の利用の問題ですが、これは、御承知のように数年前から非常に社会問題、政治問題になってきたところですが、しかし、その中からおのずから結論が出てきたわけです。それで、全国の河川の中で河川敷をゴルフ場に利用されておる面積はわかっていますか。お答えをいただきたい。

第58回衆議院予算委員会第五分科会第2号

○大原分科員それから、契約期間が満了したもので、なお処理されていないというものがありますか。

第58回衆議院予算委員会第五分科会第2号

○大原分科員つまり、期間が満了して、ゴルフ場その他に使うことが利権化しているということで問題になっておりました。そして建設省だけじゃないが、関係者がフリーパスの入場券を持って、これを利用したりしている、こういうことがいろいろ問題になったことがあるわけです。これはきちっとしようということになったわけですが、期間が来ておるのになお処理されていない、こういうのがありますか。

第58回衆議院予算委員会第五分科会第2号

○大原分科員それから建設省が昨年の十二月にそういう方針を出されたと思うのですが、河川敷などを開放して児童公園などをふやしていく、建設省としては、前向きの政策だと思うのですが、そういう方針をおきめになって、これだけじゃありませんが、実施をされておる、こういうことがありますか。

第58回衆議院予算委員会第五分科会第2号

○大原分科員一つの例を申し上げるのですが、これはまだ問題になっておるということではありませんが、私ども、あらかじめ議論をしておいて、これが円滑に進捗することを期待するという意味においてやるわけですが、太田川、これは一級河川ですが、太田川にゴルフ場その他があるわけですが、どのくらいございますか。

第58回衆議院予算委員会第五分科会第2号

○大原分科員面積はどのくらいありますか。