堀昌雄
会議録に記録された「堀昌雄」の発言を集計しています。会派・役職は直近の発言から推定した値です。同姓同名の別人が含まれる場合があります。
出典: 国会会議録検索システム API(国立国会図書館) ↗- 総発言数
- 13,906 件
- 直近の所属会派
- 日本社会党・護憲民主連合
- 直近の役職
- —
- 直近の発言日
- 1967/04/19
政策テーマ別の発言量
テーマ代表語との共起件数- 労働・賃金36 件
- 防衛4 件
- エネルギー2 件
- 社会保障・年金1 件
- 半導体0 件
- AI0 件
- GX・脱炭素0 件
- 経済安保0 件
- 宇宙0 件
- 医療0 件
- 農業0 件
- 地方創生0 件
- 防災0 件
- こども・子育て0 件
- 教育0 件
- デジタル行政0 件
- 観光・インバウンド0 件
- 住宅・不動産0 件
- スタートアップ0 件
- 通商・貿易0 件
※ 発言者名とテーマ代表語1語の共起件数です。全期間が対象ですが、表記ゆれや 同音異義語を含むため、関心の強さを厳密に測る指標ではありません。
よく発言している会議
直近 100 件の標本- 予算委員会57 件・57%
- 大蔵委員会22 件・22%
- 政治改革に関する調査特別委員会10 件・10%
- 予算委員会公聴会6 件・6%
- 予算委員会第二分科会5 件・5%
※ 全 13,906 件のうち直近 100 件のみを集計した標本値です。
発言履歴
第55回 衆議院 大蔵委員会 第7号
○堀委員 ところが、いろいろ調べてみますと、いま国鉄も経理問題をやっているわけですが、何しろ国鉄の経理はにっちもさっちもいかないところにきているのです。大蔵大臣も認めたのですから間違いありませんが、不本意ながら望ましくない特別債を出したり、いろんなことをしているわけですから、ことしは、そういう意味では、国鉄としては春闘の賃上げについてはなかなかたいへんだろうと実は私も思います。しかし労働大臣、公共企業体ですから、一応収入がこういう状態で…
第55回 衆議院 大蔵委員会 第7号
○堀委員 ですから、常識的な賃上げというものは、これは当然行なわれるべきものだろう、私はそう思います。そこで、しかしそうなると、おそらく国鉄側としては財源がないというようなことで、いろいろ問題も起こると思うのです。 しかし私は、いろいろ国鉄は事情があろうとも、今度はひとつ何とか仲裁へいかないうちに話が終わるように——なぜかというと、仲裁で出る額が調停段階で出されれば話はつくわけなんですからね。それを、ただ単に形式的に仲裁にしたからといっ…
第55回 衆議院 大蔵委員会 第7号
○堀委員 そこで、しかし労働者の立場に立って考えてみると、国鉄の経理がよくないから、よその公社よりもおまえのところは月給をたくさんあげられませんよ、こうなったとしましょう。しかし、国鉄の職員は一生懸命事故を起こさぬように、非常に緊張して汽車や電車を動かしているわけでしょう。いいですか。仕事をしている分というのはよそに遜色ないだけしているわけですね。その赤字の原因は、それじゃどこにあるのか、こういっていまこまかく分析をしてみると、企業体な…
第55回 衆議院 大蔵委員会 第7号
○堀委員 私、幾らにしなさいとかどうとか言っているのじゃなくて、筋のことを聞いているわけです。 国鉄が赤字になっているのは私どももわかっているわけですよ。ただ単なる企業ということなら、はっきりいいましたら、民間の会社で、赤字で金がないのです、ですから払えませんといったら、これは労働者はしょうがないですよ。労働者はストライキをやって会社をつぶす場合もあるでしょう。それはしかたがないわけです。これは民間の会社の経営が悪いのだから、その場合は…
第55回 衆議院 大蔵委員会 第7号
○堀委員 まあ、合理化もそれはやるべきでしょう。だから、それはやったらいいと思いますが、国鉄もやれることはやっているのでしょう。だから、いまは国鉄とすればぎりぎり合理化しているつもりだ、しかし、今後もしなければならぬということで、この間おそらく発表したのだと思います。それはそれで、その方向としてあり得ると思いますけれども、しかし、それで浮かせ得るものはごく小さなもので、今日一番大きなものは、さっきもちょっと話しましたけれども、とにかく赤…
第55回 衆議院 大蔵委員会 第7号
○堀委員 何か人ごとみたいに、出てくるだろうと思いますなんて言いますが、やはり労働大臣というのは、労働者が少なくとも十分働くに足る賃金その他が確保されることがあなたの立場でしょう。それは、政府の一員だから、政府のいろいろなやることについて責任はもちろんあるけれども、あなたと大蔵大臣とは、ちょうど立場上は逆の立場でしょうね。そうじゃないですか、労働大臣。まあ、できるだけ賃金を出してやりなさいというほうでしょう。労働大臣、どうですか。
第55回 衆議院 大蔵委員会 第7号
○堀委員 まあ、内閣の一員ではありますが、専門はともかく大蔵大臣のほうがやはり財政なりその他の面ではできるだけ出したくないというほうで、あなたのほうは出しなさいという立場だろうと思うのですね。 ですから、どうかひとつ——あなたにここでどうこう言質をとろうとか、そんなつもりは私はひとつもありません。ただ、少なくともいまの国鉄のそういう状態の原因の中で国鉄自体だけに問題があるのなら、何も私はここの委員会でやる気はないのです。運輸委員会でやっ…
第55回 衆議院 大蔵委員会 第7号
○堀委員 四十二年度に国鉄がこの固定資産に見合うもので支払うのは幾らですか。
第55回 衆議院 大蔵委員会 第7号
○堀委員 国鉄がいまのものに支払う対価としての面積、それから、いまの三千三百五十億円、これに見合う面積——これは国全体ですからね。固定資産というのは、評価ももちろんあるけれども、面積が関係があるわけですから、これは一体どのくらいの比率になるのでしょうか。
第55回 衆議院 大蔵委員会 第7号
○堀委員 最近の状態を見ますと、これもだんだんふえてくるわけですね。これはもちろん設備投資をこれからどんどんすれば、おそらくますますふえることになるのでしょう。さっきの話ではないけれども、収益のほうは十年なり十五年のタイムラグがあるけれども、いまの固定資産に見合うやつというのは、線路ができてしまえばすぐそこから取られていくということになるのです。だから、この問題について国鉄の話を聞くと、簿価で処置がしてあるためにこれが非常に高くなってい…
第55回 衆議院 大蔵委員会 第7号
○堀委員 ことしからそうなっても、またどんどんふえるのでしょう。このふえ方の見通しというのはどうですか。
第55回 衆議院 大蔵委員会 第7号
○堀委員 時間もだいぶんたちますからあれですが、こまかい問題はいろいろあると思います。 私は、その一つ一つの問題は、やはり集約的にも判断をしなければならぬ問題だと思うのですけれども、少なくとも、いまのところまでの国鉄の内容分析を私なりにずっとこまかくしてみたところでは、どう考えても合理的でない点が非常に多い。 その合理的でない点というのは何かというと、やはり国による制約ということがいま矛盾の一番大きな点に来ていると思う。しかし、国は、わ…
第55回 衆議院 大蔵委員会 第7号
○堀委員 それは考えるのはけっこうですけれども、ことし一年じゅうに結論出ますね。
第55回 衆議院 大蔵委員会 第7号
○堀委員 それでは最後に、さっき労働大臣のお話にあった問題でありますけれども、ことしの賃上げの問題ですが、大体いまの人並みの線でいくと——専門家に聞くと、大体いまの民間相場を直すと一一%くらいということのようですが、そうすると、原資はどのくらい要るでしょうね。
第55回 衆議院 大蔵委員会 第7号
○堀委員 予備費は百二十億円ありますね。どうせこうなると、百二十億円の予備費だけでは足らない。これまでの決算を調べてみますと、いろいろなところから少しずつ減らしてありますが、けたが大きいから、そうなると工事費でも削らなければどうしようもないですね。どうでしょうかね、副総裁。
第55回 衆議院 大蔵委員会 第7号
○堀委員 もうここではこれ以上申しません。大いに労使でやっていただいていいのですが、大蔵大臣も時間があるようですから終わるようにいたしますが、ひとつ国鉄にもお考えを願いたいし、運輸省にもお考えを願いたいし、大蔵大臣にもお考えを願いたいことは、私は何もむずかしいことを言っておるわけではないのですよ。 要するに、結局仲裁で出る。しかし、もしかりに財源がなくて補正を組む場合でも、現行法でとりあえず出しておいて、そうして年度の終わりごろに補正を…
第55回 衆議院 大蔵委員会 第7号
○堀委員 いや、私は違法なことをしなさいというのではないのですよ。違法なことをしなさいというのではないのです。しかし私は、実はやり方はあり得ると思うのですよ。 要するに問題は、調停では一切いまの総額は動かせないということは、あれじゃないですか。いまの、双方で認めれば、法律的にだって可能ではないですか。全然だめですか。
第55回 衆議院 大蔵委員会 第7号
○堀委員 要するに、給与総額をきめておるのは、あなた方一年間の分をきめておるのでしょう。毎月のものをきめておるわけではないでしょう、予算書の中にあるものは給与総額一年分きめておるのだから。そこで、ともかくぽんと上げちゃったって、いまは給与総額の中としては国鉄は支払われるわけですよ。ただ十月になり十一月のところにいったら、今度は給与総額は穴があいてくるにきまっておるわけだから、そこのところで補正予算を組んで、あとで給与総額を動かせばいいの…
第55回 衆議院 大蔵委員会 第7号
○堀委員 それは法律のどこに書いてありますか。法律の条項でちょっと答えてください。そういうふうにワクがあるやつを、そんなことはしょっちゅうあることで、それがあるから予備費をそこへ流用するはずなんで、それじゃ予備費というものは使えなくなるじゃないですか。
第55回 衆議院 大蔵委員会 第7号
○堀委員 条文はそうなっていないけれども解釈がそうだというならば、それじゃこれまでのやつは給与総額が動いてないのですか。どういうことでそういうことになっているのですか。