中野和仁

第71回衆議院物価問題等に関する特別委員会第8号

○中野政府委員全農のほうの集荷は大体わかっておりまして、十三万三千トンでございます。そのうち、モチ米が一番需要が多いのは年末でございまして、そのときにかなり出まして、たしか二月現在で、あと五万トンぐらいはまだ手持ちになっておるわけでございます。しかし、それは大体いつごろ実需要者に現品が渡されるかということは、大体きまっておるわけでございます。これから全農が買い付けるということはないと思います。

第71回衆議院物価問題等に関する特別委員会第8号

○中野政府委員私のほうの調べでは、自主流通米のほかに、モチ米につきましては若干余り米が出ております。それを合わせまして検査をしております。それの合計が大体十三万三千トンでございます。

○中野政府委員実は米菓業者、大手といいましても、資本金五千万をこえる業者が五業者、あと非常に零細ということになるわけでありまして、全体から見れば、全体が中小企業みたいなものでございます。今回の場合は、ちょっと御説明あるいは落としたかと思いますが、自主流通米が非常に少ないということと、生産県的なところが大体去年と同じあるいは去年以上にとっておりますが、消費地への割り当てが少なかったということになるわけです。その際に、大きいもの、小さい…

第71回衆議院物価問題等に関する特別委員会第8号

○中野政府委員さっきの何千という業者、どこの業者に何トン渡ったかということは、現在つかんでおりません。自主流通米になっておりますものですから、全農もしくは全集連など全国団体が全部掌握しておりますから、そこから至急取り寄せまして調査をしなければならぬと思いますけれども、実は私の聞きますところでは、先ほど申し上げましたように、組合単位で、大体県単位で売っているのが大部分でございますから、おそらく全農としましても、その組合の組合員のほうにど…

第71回衆議院内閣委員会第13号

○中野政府委員経過でございますからちょっと私から……。先ほど大臣から今度の調査の目的等お話がございましたとおりでございますが、われわれの方針としましては、モチ米につきまして従来からやみ米が非常に多い、それが投機的な動きというようなことがあって、中間段階に滞留していては問題だということでございまして、そこでわれわれのやり方といたしましては、一斉に調査をしたあと、できるだけ早く実需者のところに届ける。御指摘のように、確かに厳密に申します…

第71回衆議院内閣委員会第13号

○中野政府委員いまの御指摘でございますが、われわれとしましては、非常に大量の、五千五百の倉庫を調査しました結果、大部分は私申し上げましたような措置をいたしたわけでございますが、やはり大量にありまして、しかもよその県に置いてあるとかいうような実質的に流通過程にあると思われるもの、しかもその背後にあります前所有者として、あるいは金融の面等で自由米業者なり大手商社が介入しておると思われるものについて告発をしたわけでございまして、全部が全部注…

第71回衆議院内閣委員会第13号

○中野政府委員食糧庁で言ったのではございませんで、新聞には、あの記事は私も見ましたが、下のほうに食糧庁というふうに書いてあります。食糧庁の調査に基づくものについてのニュースではないかと思います。私のほうではそういうところまでとても確認ができておりません。

第71回衆議院内閣委員会第13号

○中野政府委員私のことばが足りませんで恐縮でございましたが、あの新聞に出ましたときに、食糧庁と書いてありましたが、食糧庁が約束手形ですか、あれを確認したのではないということで終わってしまって、恐縮でございました。そのあと出ましたものですから、責任者に様子を聞いたわけです。そうしますと、あの出ておるようなことをやりました、こういうことは承知しております。ことば足らずで恐縮でございました。

第71回衆議院内閣委員会第13号

○中野政府委員今回は、先ほど申し上げましたような調査のやり方をやったものですから、現在の所有者が未検査米を持っておれば、これは確かに未検査米を正規のルートでなくて買っておりますから、食管法違反でございます。したがいまして、これは確実に食管法違反になるということで告発をいたしたわけでございます。ただ、申し上げましたように、そうすれば全部やらなければならぬということになろうかと思いますが、今回の場合は、その流通ルートに問題がありそうなもの…

第71回参議院予算委員会第一分科会第1号

○政府委員（中野和仁君）いまのお米の、どの程度上がればそれが不当なものであるかということは、なかなか私は判定がむずかしいと思います。現在、政府が大部分の米を管理をしておりまして、それを売っております値段がございますし、また自主流通米についても、供給者側と需要者側とが相談をしてきめた値段がございます。その値段が一応基準となるかと思いますが、やはり物でございますから、需給関係にも支配されまして不足のときは若干上がるということもあろうかと思…

第71回参議院予算委員会第一分科会第1号

○政府委員（中野和仁君）押収をいたしまして、換価処分をするときに幾らの値段かということでございますが、まだ食糧庁といたしましては、警察当局から連絡を受けておりませんので何ともいえませんが、一応自主流通米の価格というのが、大部分流通をしておるわけでございますので、そういうことが基準になるのではないかと思いますけれども、これはちょっとまだ具体的な御相談もないわけでございますから、まだお答えする段階にはならないと思います。

第71回参議院予算委員会第一分科会第1号

○政府委員（中野和仁君）モチ米につきましても、私いま自主流通が基準になるだろうと言いましたのは、大部分そういう価格で流通しておるわけでございますけれども、政府といたしましても、余った場合に買うということがありますから、値段はきめてあります。政府の買い値がきめてありますが、警察当局からの御相談もありませんし、具体的にどうするかというのはわからないわけでございます。御質問の、政府の買い入れ価格がないわけではございません。

第71回参議院予算委員会第一分科会第1号

○政府委員（中野和仁君）先ほど申し上げましたように、まだ具体的に御相談がないものですから、私といたしましては、政府の買い入れ価格にするのだ——これは警察当局がきめることでございますから、御相談があればいろいろ御相談をいたしたいと思っております。

第71回参議院予算委員会第一分科会第1号

○政府委員（中野和仁君）ただいまお話がありましたように、食管法の法律で申し上げれば九条でございます。それによりまして、その九条からはいろいろ政・省会が出ておるわけでございます。それに基づきまして、たとえば未検査米を自由米業者が扱っておる、あるいは直接商社が扱っている場合、いずれもこれは正規の集荷業者ではありませんし、それからまた販売業者でもないわけでございます。そこにひっかかるというふうに考えております。

第71回参議院予算委員会第一分科会第1号

○政府委員（中野和仁君）大体お話のとおりでございまして、九条に基づきまして、まず政令の五条の五で、生産者が米を売る場合、これがありますし、それから政令の六条では生産者から買ってはいけないという規定、七条では販売業者等に対します命令の規定があります。それから八条では米の所有者の譲渡制限の規定があり、九条は政府に対して売れという命令でございまして、政令十一条で移動制限をやっておる。こういう規定が、それぞれの状態に応じて適用されるわけであり…

第71回参議院予算委員会第一分科会第1号

○政府委員（中野和仁君）お話のとおりでございます。

第71回参議院予算委員会第一分科会第1号

○政府委員（中野和仁君）大体はそれでよろしいわけでございますが、そのほかに五条の五では「農林大臣の指定する場合」というのがございます。現在は、余り米等は自主流通と同じルートに乗せるということで、それも指定をしておりますから、いま私が申し上げました、若干そのほかに例外はございますけれども、それを除きましてはいけないわけでございます。

第71回参議院予算委員会第一分科会第1号

○政府委員（中野和仁君）いまの五条の場合は、集荷業者の場合、これにつきましては、この二項にございますように、指定集荷業者が法令に違反したような場合、これは取り消しがあり得るということになっております。したがいまして、抽象的に申し上げれば、その食糧管理法違反の態様が非常に悪質であれば、こういうことはあり得るというふうに考えます。

第71回参議院予算委員会第三分科会第1号

○政府委員（中野和仁君）食糧庁といたしましては、二月の下旬からモチ米について、それも主として未検査米について、主要な生産県、消費県につきまして倉庫の調査をいたしました。その結果、八十九件、五千八百トンぐらいの在庫があったということが確認されたわけです。その中で、一つの倉庫に非常に大量にあるもの、かつ、実質的に流通過程にあるんじゃないかと思われるものについて三件告発をいたしたわけでございますが、きょうの新聞に出ておりますのは、この数千ト…