階猛 の国会発言

第186回参議院法務委員会第24号

○衆議院議員（階猛君）そのとおりでありまして、適用開始後、つまり、本法施行後一年たった時点で自己の性的好奇心を満たす目的がなければ処罰されないということであります。

○衆議院議員（階猛君）まず、この児童ポルノ禁止法の趣旨からしますと、児童ポルノを規制対象としているのは、児童ポルノが描写された児童の心身に長期にわたって有害な影響を与え続けるものであるから規制しましょうと、こういうことであります。したがって、客体となる児童については生存していることを要するというのが、これはもう法の趣旨からの帰結になります。ただ、だからといって、死体はもう無制限にはびこらせていいということを我々も認めるわけではありま…

第186回参議院法務委員会第24号

○衆議院議員（階猛君）今、委員からの御質問は、附則三条二項の必要な措置を講ずべき主体が誰かということだと思いますが、まず、三条の一項の方で、技術の開発の促進について十分な配慮をする主体は政府とされておりまして、同条二項においても一項と同様、主体には政府が含まれますが、これに限られず必要な措置には立法措置も含まれるということで、立法機関である国会も含めた国が必要な措置を講ずる主体になると考えられます。

第186回参議院法務委員会第24号

○衆議院議員（階猛君）お答えいたします。個別の事案に関して収集された証拠に基づいて判断されるべき事柄ではありますけれども、一般論としてお答え申し上げますと、児童の裸体等が人の性欲を興奮させ又は刺激するかどうかについては、個別具体的な事案に応じて、性器等が描写されているか否か、動画等の場合に、児童の裸体等の描写が全体に占める割合、児童の裸体等の描写方法と諸般の事情を総合的に検討して判断すべきものであります。三歳だからという児童の年齢の…

第186回参議院法務委員会第24号

○衆議院議員（階猛君）一般人というのはどういう人を指すのかということを問題にされるのかもしれませんけれども、そこはなかなかこういう人が一般人だということは言えないわけでありまして、外形で見ていくしかないと。つまり、その問題となっている児童ポルノとされるものの外形で見ていくしかないということで、先ほど申し上げたような、性器等が描写されているか否か、動画等の場合に、児童の裸体等の描写が全体に占める割合がどうなっているか、それから、児童の裸…

第186回衆議院法務委員会第23号

○階委員おはようございます。民主党の階でございます。まず最初に、この法案の立法事実を確認させていただければと思います。お手元に、先ほど田嶋先生から配られたものと同じ資料ではございますけれども、ポンチ絵を出させていただいておるんですが、今回、現行法の処罰対象、左上のものが真ん中から下のものに変わるということで、要は、今までは、一次協力者がテロ行為を容易にする目的で提供等をした場合が処罰対象だということなんですが、客体を資金に限ってい…

第186回衆議院法務委員会第23号

○階委員ただ、逆に、今までもその抜け穴があったにもかかわらず事例がなかったということですから、果たしてこのタイミングでどれだけの必要性があるのかということは慎重に考えて、これは、要は、国民に刑罰を科す範囲を広げるということですから、慎重な議論が必要ではないかと思っています。ただ、今まで、資金の範囲を我々の国内法では条約よりもちょっと狭く解し過ぎていたのではないかという問題意識があります。条約を見てみますと、「「資金」とは、有形であ…

第186回衆議院法務委員会第23号

○階委員外務省、石原政務官にも来ていただいております。そこで、条約の解釈ということなので外務省にもお尋ねしたいと思うんですが、先ほど条約の文言について御紹介しました。今回、ＦＡＴＦの指摘を受けて法改正をするということなんですが、ＦＡＴＦの指摘のうち、客体部分については、アジトや武器等の物質的支援の提供等が犯罪化されていないということを問題視されているわけですね。ただ、先ほどの条約の文言からすると、そもそも、条約の解釈をする外務省が…

第186回衆議院法務委員会第23号

○階委員ということは、条約に反しているから今回の立法措置がされるとか、あるいは、勧告が、条約に反しているから日本が不適格だとか言っているわけではなくて、そもそもの条約は、資金というものはそういうものだというふうに決められていたわけですね。だから、今回は、そういう意味では、条約から論理必然的に法改正が必要だというよりは、国際情勢に合わせてということなわけですよね。だから、立法政策として裁量の余地があるといいますか、条約で要請されること…

第186回衆議院法務委員会第23号

○階委員今、刑法総則の共犯規定で対応できるからということでしたけれども、そうすると、今回ＦＡＴＦの指摘はありますけれども、これからも刑法総則の共犯規定を適切に適用すれば対応できるということになりませんか。

第186回衆議院法務委員会第23号

○階委員今おっしゃったのは、刑法総則で対応するには、一次協力者からテロ企図者まで資金を渡す、少なくとも実行の着手が必要だけれども、それがない、つまり資金の供与が一次協力者からテロ企図者にない場合は刑法総則では処罰できないということで、立法が必要なんだということなんですけれども、逆に言うと、だからこそ、テロ企図者にお金が行かないような行為でも処罰するからこそ、私は慎重に処罰範囲は確定する必要があると思っています。そこで、今回さまざまな…

第186回衆議院法務委員会第23号

○階委員今、図らずも大臣の方から、主観的要件を要求する犯罪はこれに限ったものではないというような御趣旨の答弁がありましたけれども、まさに、だからこそ取り調べの可視化の対象事件というのは広げていかなくちゃいけないということだと思うんですね。私も取り上げましたけれども、ことしの四月三十日の法制審特別部会で示された試案では、Ａ案として、裁判員裁判対象事件を可視化の対象とするというものと、Ｂ案として、Ａ案プラス逮捕、送検された全事件を対象と…

第186回衆議院法務委員会第23号

○階委員先般の大臣の一般質疑での御答弁の中で、可視化の問題に関して、これは井坂委員からの質問に、巨悪は眠らせちゃいけないというようなことを言われておりました。確かに私は、巨悪は眠らせちゃいけないと思うわけですけれども、ただ、その巨悪を犯すのは、一般国民だけではなくて、検察も犯す場合があるということが郵便不正事件で明らかになりました。だからこそ可視化によって取り調べの適正化を図る、この可視化の目的については大臣も御認識されていると思い…

第186回衆議院法務委員会第23号

○階委員大臣はなるべく審議というか議論に影響を与えないようにという慎重なお立場をとっていらっしゃるということは、この委員会でも再三伺ってきました。ただ、私、この四月三十日の特別部会で、最近回ってきた議事録を拝見したところ、当の当事者である最高検察庁の公安部長の上野さんという委員からは、検察としてＢ案を受け入れることは極めて困難というような発言がありました。検察の信頼回復のために、まさに検察が巨悪を起こさないために、再発をしないため…

第186回衆議院法務委員会第23号

○階委員ぜひ、巨悪を眠らせないという大臣の思いを足元の組織から実現していただきたいと思います。先ほど、学者の皆さんも同じようなことを言っているというのは私も承知していますけれども、学者ではなくて、まさに当事者、問題を起こした当事者である検察が言っているのは私は問題だと思います。そこはやはり、法務省のトップですから、十分目を光らせて、自分たちに都合のいいような、中途半端な改革にならないようにコントロールしていただければと思います。それ…

第186回衆議院法務委員会第23号

○階委員本改正についても、法制審議会の議論を経ていない分、慎重な審議が必要だと思いますし、他方で、国際機関の勧告を尊重して、それに沿った立法をしていこうという趣旨であれば、ほかの分野、特に取り調べの可視化についてもそれは当てはまるのではないかということを大臣に強く申し上げ、質問を終わります。ありがとうございました。

第186回衆議院法務委員会第21号

○階委員まずもって、枝野委員におかれましては、この間、平成二十一年の実務者会合の中心メンバーとして、この児童ポルノ禁止法の改正作業に携わっていただいて、その御努力があったればこそ、今こうしてここに成案が出される運びになったものと理解しております。本当に御努力に感謝を申し上げます。その上で、御質問の件でございますけれども、まず、この規定は、実務者協議の結果、自己の性的好奇心を満たす目的での所持罪との骨格を維持しつつ、その所持について、…

第186回衆議院法務委員会第21号

○階委員おっしゃるとおりでありまして、基本的には、今挙げられた事例については自己の意思に基づいて所持するに至った者には該当しません。もっとも、送りつけられた時点では自己の意思に基づくというものでなかったとしても、その後、メールに添付された児童ポルノ画像を開き、当該ファイルが児童ポルノであることを認識した上で、性的好奇心を満たす目的を持って、これを積極的な利用の意思に基づいて自己のパソコンの個人用フォルダに保存し直すなどしたときは、そ…

第186回衆議院法務委員会第21号

○階委員御指摘のとおりでありまして、所持全般が処罰されることになるわけではありません。