西村力弥

第40回衆議院決算委員会第11号

○西村（力）委員そうしますと、あなたは先ほどから、当分の間、当分の間とおっしゃるけれども、このことをあなた方が認めて出した限りは、これを最短距離何年間で実現できる、こういう一つの見通しを持って出してこなければ、言葉だけの当分の間という工合にわれわれは受け取らざるを得ない。先ほどから、当分の間というのは、この委員会の審議の結果を見て、当分の間の長さがきまるのだというようなことをあなたは言っておる。これははっきり見通しを立てて出してこなけ…

第40回衆議院決算委員会第11号

○西村（力）委員その間は現在の形のまま使用する、こういうことですか。

第40回衆議院決算委員会第11号

○西村（力）委員次にお聞きしますのは、ゴルフをやるクラブとか何とかは一式どのくらいするものですか。鈴木さんおわかりでございませんか。

第40回衆議院決算委員会第11号

○西村（力）委員先ほど中断されましたが、聞きますと、一番悪いので十万円くらいする。これを自分で備えなければならぬとすれば、東大の学生の中でどれだけそれを備えられるか。東大は優秀な方ばかり行きますけれども、経済的には——それは私にはわかりませんけれども、現在の学生の一般からいいまして、決して楽な学費でやっておる者はそうはいないだろうと思う。日本の学生は、まことに気の毒な状態に放置されております。ですから、そういうようなことに十万円もかけ…

第40回衆議院決算委員会第11号

○西村（力）委員関連。今の件は、私、この前、注射筒の検査につきまして、その受託旅費をとっているのは疑問だという行政監察局の指摘を中心として質問してあったわけなんです。そうしますと、そのときに出ておられました重工業局の次長でしたか、公平の原則からいうてやはり出張旅費を取らなければいかぬ、こういう論理を展開せられたわけなんです。私は、その公平の原理というものは、これは受け取れない。公平というならば、国が法律で検査を受けべきであるという義務…

第40回衆議院決算委員会第11号

○西村（力）委員いろいろ困難な問題があるだろうと思うのですが、それは一つ、私が言う原則、そういう原則を基本とした立場で考慮せられたいということなんです。そこでもう一つ関連しての問題は、検査協会の経費の内訳です。検査員とその他の方々——そこにはさまさま、理事長以下たくさんの役職員がおるだろうと思うのですが、この検査協会の経費の内訳がどういう工合になっておるか。検査員の費用というものはどのくらいの比重を占めるものか、こういうことは、私た…

第40回衆議院決算委員会第11号

○西村（力）委員先ほど言った受託旅費を取るなということは、全部持ち込み検査にしろというようなことを言うているわけではない。そうしてそういうことは絶対にできないことだと私は思います。絶対に全部一斉に持ち込み検査というようなことはできないと、生駒さん、あなたからはっきりおっしゃって下さい。これだけ記録にしておきたいと思います。

第40回衆議院決算委員会第11号

○西村（力）委員一言できめようと思ったけれども、そういう一斉に全部持ち込み検査なんということになったら、業者をいじめることになりますし、事務能率なんかも非常に停滞しますから、そういうことはできないと、あなたはっきり言えるのではないですか。それを言って下さいと私は言っているのです。

第40回衆議院決算委員会第10号

○西村（力）委員関連して二、三お尋ねしたいのですが、第一点は、先ほど木村委員の発言にもありましたが、国会のあり方から総理としての答弁を求めるのは無理でありますけれども、自民党総裁として、決算委員長だけは野党に引き渡すべきである、こういう点で常任委員長を全部与党において独占し、また副議長も与党で占めたというあり方は、いろいろ理屈は立てられるでしょうけれども、これは明らかに国会運営が一党独裁の色彩を濃厚にしておる、こういう危険性をはらむ、…

第40回衆議院決算委員会第10号

○西村（力）委員第二点としましては、今まで官吏の不正、不当ということがいろいろ問題になりましたが、私四年ばかり前に中華人民共和国に参りまして、そのときに知りましたことは、あそこの官吏とか共産党員とか、そういうものが不正を行なった場合には、それがごくささいなことであっても、断固としてこれを処置する。一般人民がそういう悪事を行なった場合においては、その悪事をせざるを得ないことに追い込んだ環境というのは何であるか、それを罰しても、その環境と…

第40回衆議院決算委員会第10号

○西村（力）委員第三点といたしまして、今審議会がたくさんあるというお話がございましたが、それとともに、公社とか公団とか外郭団体とか、こういうものがたくさんあって、そこに官僚の古手の諸君がどんどんいっておる、こういうようなことは、この前の決算委員会においても、総理がおいでになったときにお話があったはずでありますが、そこで一つ問題にしたい点は、そういう公社、公団の職員の責任のあり方が、いささか不明であり不徹底ではないか。これは官吏でありま…

第40回衆議院決算委員会第10号

○西村（力）委員川島長官にはあとでお伺いいたします。次に、私たちは、こまかい十万とか二十万とか百万とかいう、そんな不正だけが問題ではなくて、決算委員会の一番の重点は、予算が効率的に使用されておるかどうかという点が問題だと思います。これはどなたも御同感であろうと思います。そういう点からいいまして、いろいろ検討しなければならぬ点があると思うのですが、一つは、やはり池田さんの高度成長政策が相当マイナス部面をもたらしておる。（「ノーノー」と…

第40回衆議院予算委員会第三分科会第3号

○西村（力）分科員私は、農村の出かせぎの問題について、それだけについてお尋ねしたいと思います。近年農村の出かせぎが非常な数に上っておることについては、大臣も十分にお知りだろうと思うのですが、その状況について、どういう工合に事情を分析せられており、なおかつこれに対する対策を何らかお考えなのかどうか、事務当局や何かに指示をなすっておられるかどうか。こういう点がありましたら一つ……。

第40回衆議院予算委員会第三分科会第3号

○西村（力）分科員言葉が足りませんでしたが、農村から季節的に県内あるいは他県、そういうところに出かせぎに出ておる、そういう事情についてです。

第40回衆議院予算委員会第三分科会第3号

○西村（力）分科員そういう工合にして収入を得るということは決して悪いことじゃない、こう仰せられますが、表面的にはそうですけれども、その出かせぎの実情について大臣は内容を十分に検討されていないではないかという工合に私は思われるのです。それはどういう点からそう申しますかといいますと、一つは、昨年度に比べまして、今年度の出かせぎの集中度は、昨年は十二月でありましたが、十一月になってきておる。こういう工合に時期が早まっておるということ、それか…

第40回衆議院予算委員会第三分科会第3号

○西村（力）分科員そのようなお話、その通りだろうと思うのです。しかし、今出かせぎが出る原因を所得が少ないということと過剰労力、それが吐き出るということでありますが、農村の現状につきまして、過剰労働力が出かせぎとして出るという工合に把握するということは、見当がちょっとずれているのじゃないか、失礼ですが、そう申し上げなければならないのです。農村には、現実には過剰と不足というものが同時に存在する、こういうようなことが言えるのでありまして、そ…

第40回衆議院予算委員会第三分科会第3号

○西村（力）分科員これは特効薬的な策というような工合に、今すぐ即効的にできるものではない。これは時をかして、また広範な施策によって実現しなければならぬということは私もわかるわけです。ところで、今兼業農家の問題が出ましたが、兼業するにしましても、現実にわれわれの県あたりに来ておるいろいろな工場に働いておる人々の給与状態を見ますと、実際は臨時工で大体一日二百円、本工で二百三十円、メリヤス工場あたりは百九十円ぐらい、女工さんがそのぐらいの…

第40回衆議院予算委員会第三分科会第3号

○西村（力）分科員そういうお考えは早急に具体化されることを望みたいのですが、その答弁だけで具体化の方式を今求めることは無理かもしれません。しかし、そういうことはやはり真剣にやっていかないと、そういう六十代の人が出かせぎに行かなければならぬ。農村の人々は五十五なら相当の年輩です。そういう人々が出かせぎに行かなければならぬ現状を解決するのに、兼業化なら兼業化の方向をとるというなら、やはり新産業都市に集中的に投資していくというふうなあり方に…

第40回衆議院予算委員会第三分科会第3号

○西村（力）分科員農林省の統計調査部長おいでだろうと思うのですが、農村の出かせぎの実態についての調査統計がございますか。