瀬谷英行

第102回参議院運輸委員会第14号

○瀬谷英行君今聞くと、監理委員会は、これはないしょにしろよといって国鉄に対して資料要求をするということもあるんだというふうに率直に言えば聞き取れるわけですよね。こういうことは私は非常に不明朗だと思うんですよ。こんな不明朗なことをやっておったんでは、監理委員会の結論に対して我々も信用できなくなります、率直に言って。それじゃ、監理委員会の見識を私は疑いたくなる一つの事例として、上野—東京間の新幹線の工事の問題がありますよね。これはもう既…

第102回参議院運輸委員会第14号

○瀬谷英行君緊急提言の趣旨というものは、考えてみるとまことにくだらないと思うんですよ。私は遠慮なしに旨わしてもらいますけれども、いかにこの監理委員会が見識がないかということが、この緊急提言における凍結処置でもって明確だというふうに思います。この問題についてこれ以上ここでいろいろと論議をするつもりはございませんが、しかし、こういう問題、つまり現実に起こっている輸送の問題を解決をするための手だてとして必要なことはどんどん進めるべきだと思う…

第102回参議院運輸委員会第14号

○瀬谷英行君高崎線に対する乗り入れも、これはやはり一つの約束事なんでありますけれども、こちらの方の工事等について、順調に進めるれているのかどうか、その計画はどうなっているのか、その点もお伺いしたいと思います。

第102回参議院運輸委員会第14号

○瀬谷英行君用地買収の点でまだ不十分の点があるというけれども、そうすると、この用地買収の問題は早期に解決をすることが困難なほどの問題なのか、その気になれば解決できる問題なのか、どちらなんですか。その点の見通し等についてもお述べをいただきたいと思います。

第102回参議院運輸委員会第14号

○瀬谷英行君今新宿西口の開発というのが急速度に進んでおりますし、東京都等もいろいろと考えているというふうに聞いておりますけれども、新宿の開発状況から考えると、池袋でとどまることなく新宿まで延長するということも当然必要になってくると思うのでありますが、新宿までの延長、高崎線の乗り入れ、これは並行して行われる必要があると思うし、この種の問題に対して監理委員会あたりがまたおかしな干渉があったのではまた中途半端なことになるという心配があるんで…

第102回参議院運輸委員会第14号

○理事（瀬谷英行君）この際、棚橋国有鉄道再建総括審議官から発言を求められておりますので、これを許します。棚橋審議官。

第102回参議院運輸委員会第13号

○瀬谷英行君最初に山本参考人にお伺いをいたしたいと思います。山本参考人からは、分割民営が国鉄の再建のために必要であるという総論的なお話がございましたし、「月刊交通ジャーナル」の中でお書きになった論文を拝見をいたしますと、三塚代議士も分割民営を提唱しているということを挙げておられまして、経営形態を論ずることはタブー視されてきたが、もはやタブー視する時期ではない、こういうふうなことを書かれております。そこで私は端的にお伺いいたしますが…

第102回参議院運輸委員会第13号

○瀬谷英行君自立採算は不可能である、こういうふうにおっしゃっておられるんですが、さらに北海道の場合は青函トンネルという問題がありますね。それから四国の場合は、この間の新聞にも出ておりましたが、本四架橋という問題があります。この本四架橋というのは、谷川の小さな橋と違いまして、歩いて渡れる橋じゃございません。当然自動車か列車を必要とする橋であります。そうなると、もしここに鉄道をかけるとなると相当の負担がまた必要になってくる。青函トンネルに…

第102回参議院運輸委員会第13号

○瀬谷英行君今おっしゃる整備新幹線は、分割民営にしたらもはや絶望的であるというふうに考えざるを得ないと思うのであります。その今お説の、分割民営しなければならぬという御意見でありますが、先般読売新聞でもって世論調査を行いました。その世論調査によりますと、約四割の人が分割民営賛成というふうに答えたといっているんです。しかし、分割民営の中身が具体的にどうなるかということが監理委員会でもまだ全然はっきりしていないですね。それから、今私も具体的…

第102回参議院運輸委員会第13号

○瀬谷英行君新幹線を初めとする設備投資を借金で賄う、こういうことをすれば累積債務がふえるというのは当然だと思うんです。これは、社会事業をサラ金から金を借りてやっていれば首が回らなくなるのと同じわけなんです。そこで伊東先生に、そのエコノミストに書かれた中で土地の問題についても触れておられます。国鉄がどうしたら累積債務を処理できるかということの中で、土地を売却するというようなことが考えられている。しかし、その土地の売却というのは下手をす…

第102回参議院運輸委員会第13号

○瀬谷英行君幹線を一貫して運営しなければならぬということは、新幹線などは、先般当委員会でも視察いたしましたけれども、東京駅の近くにあります指令所では、あの一カ所で東海道、山陽新幹線並びに上越・東北新幹線全部を集中管理いたしております。もし、あの新幹線を幾つかの会社に分断するということになったら一体どうしてやるんだろう、こういう疑問を我々は持たざるを得ません。今もお話がございましたように、技術的にも極めて困難、経営的にも極めて困難という…

第102回参議院運輸委員会第12号

○瀬谷英行君私は、きょうの法案が観光振興会法の一部を改正する法律案というふうになっておりますが、問題の根本である観光政策の面から取り上げたい問題がございます。先般、当委員会といたしましても、上野—東京間の新幹線の工事現場並びに東京駅における新幹線の諸業務等について視察をしてまいりました。その視察の結果わかりましたことは、上野—東京間は、今まで約三・五キロのうちかなりの部分が工事が終わっており、かなりの部分が現在工事を行っている、こう…

第102回参議院運輸委員会第12号

○瀬谷英行君神田までの間なんというのは四百メートルしか残っていないんですね。御徒町の方だって五百メートル。しかも、その間の地上から地下四階へ入っていくトンネルはあらかたでき上がっているんですよ。トンネルなんてものは中途半端なところにでき上がったって何にもならないんですよ。全部通らなきゃトンネルと橋は使えないんですから、昔から。それを中途半端にして、あとわずか残しているだけなんです。何でこんなことをやるのか私は不思議でならない。やりかけ…

第102回参議院運輸委員会第12号

○瀬谷英行君後回しにしてもやむを得ないなんて思われちゃ大きに迷惑なんで、大臣の方は東京駅から向こうの方に選挙区がありますからね。だけれども、上野から北の方は、関東、東北、上信越の人間は上野駅を使っているわけですよね。ところが、上野まで来て、地下四階からコンコースまで上がれば、地上三階までエスカレーターに四回も乗らなきゃいけないんです。だから、この乗りかえに約十二、三分を見ておいてくださいという車内放送をやっている車掌もいました。どんな…

第102回参議院運輸委員会第12号

○瀬谷英行君経費の節減をするなら、だから青函トンネルの方をやめた方がいいと私は言うんですよ。あっちの方がかかりがでかいし、区間も長いし、しかも使い道も決まっていないんだから、度合いからいうと向こうの方を先に抑えなきゃならぬ。こっちの方は、さっきも述べたように区間はわずか三キロ半だ、しかもそのうち残すところはわずかしかない、御徒町から五百メートル、神田まで四百メートルしかない。神田川から先神田駅までですよ、四百メートルというのは。これし…

第102回参議院運輸委員会第12号

○瀬谷英行君東北新幹線と上越新幹線の三月十四日から一カ月間の営業概況報告を見ると、対前年に比べて東北新幹線で一二八％、上越新幹線で一四四％というふうにふえているわけですね。このふえている利用者のかなりの数が上野—東京間を利用して、さらに東海道新幹線に流れているというふうに見られます。その数字は推定でわかりますか。これは国鉄に聞いてみたいと思います。

第102回参議院運輸委員会第12号

○瀬谷英行君今の報告を聞いても、かなりの人が相互交流をやっておるわけですよ、分断国家じゃないんですからね。そうすると、その人たちに不便な思いをさせているというのが現実の姿ですね。青函トンネルの方はまだ使い道が決まっていない。私は青函トンネルだってほうっておいていいとは思いませんよ。あれはちゃんと使い道を考えるべきです。東北新幹線が盛岡どまりということ自体が私は不自然だと思うんですよ。これは北海道なり青森県は新幹線の恩恵には浴さなくとも…