滝井義高
会議録に記録された「滝井義高」の発言を集計しています。会派・役職は直近の発言から推定した値です。同姓同名の別人が含まれる場合があります。
出典: 国会会議録検索システム API（国立国会図書館） ↗- 総発言数
- 14,334 件
- 直近の所属会派
- 日本社会党
- 直近の役職
- 田川市長
- 直近の発言日
- 1962/04/20
政策テーマ別の発言量
テーマ代表語との共起件数- 社会保障・年金238 件
- 労働・賃金6 件
- 防衛5 件
- 宇宙2 件
- 半導体1 件
- AI0 件
- GX・脱炭素0 件
- 経済安保0 件
- 医療0 件
- 農業0 件
- 地方創生0 件
- 防災0 件
- こども・子育て0 件
- 教育0 件
- デジタル行政0 件
- エネルギー0 件
- 観光・インバウンド0 件
- 住宅・不動産0 件
- スタートアップ0 件
- 通商・貿易0 件
※ 発言者名とテーマ代表語1語の共起件数です。全期間が対象ですが、表記ゆれや 同音異義語を含むため、関心の強さを厳密に測る指標ではありません。
よく発言している会議
直近 100 件の標本- 地方行政委員会20 件・20%
- 予算委員会公聴会17 件・17%
- 大蔵委員会12 件・12%
- 運輸委員会公聴会10 件・10%
- 商工委員会9 件・9%
- 政治改革に関する調査特別委員会7 件・7%
※ 全 14,334 件のうち直近 100 件のみを集計した標本値です。
発言履歴
第40回 衆議院 内閣委員会 第30号
○滝井委員 今の答弁はちっとも理由にならぬですよ。いいですか、医療の面で指導、監督、指定、政府管掌健康保険の各種の収支のバランス、こういうものはみんな保険局がやるんですよ。今度分離した現業がやるんじゃないんです。みんなあなたの保険局がやる。それから医療費の改定の問題というものは、何も現業がついておったって、今度調査会ができるんですから、ちっとも関係ない。それだったら調査会は要らない。臨時医療報酬調査会をお作りになるでしょう。だから、これ…
第40回 衆議院 内閣委員会 第30号
○滝井委員 それを今度きちっと監督して見定めるというのは、やはり保険局がやることですよ。保険局がやらなければいかぬ。外局にまかせっきりでほったらかすというわけにはいかぬ。やはりあなたの頭を使うのですよ。赤字が出ても何が出てもほったらかすというわけにいかない。厚生保険特別会計の経理は、なるほど今度できます外局にいきますよ。しかし、今度経理の方の予算をとったり何かするのは、あなたの方の頭なんです。だから、その点は今までとちっとも変わらないの…
第40回 衆議院 内閣委員会 第30号
○滝井委員 厚生行政を進める上においてこれが非常によい、こういうことです。従って、厚生行政を進める上によいということは、大臣が行政を運営する上においてもこれが能率的である、きわめて前進的であるということが一つ。それから、そこに従事するいわゆる職員にとっても、きわめて事務が簡素化され、合理的に能率の上がる行政ができるということが一つ。それから同時に、今度はこの社会保険の制度の恩恵を受ける国民なり、あるいはこの制度の中で働く療養担当者にとっ…
第40回 衆議院 内閣委員会 第30号
○滝井委員 では、そうやった場合、今までのあれとどこが違いますか。今まで頭が一つであったものが、今度二つになるのですよ。一つの方がいいじゃないですか。能率が上がるじゃないですか。頭が二つになるんですからね。保険庁ができて、今度は頭が保険局と年金局と、いわば三つになるわけです。今まで二つでよかったものが、今度は三つになるわけです。下部は三つの監督を受ける。いろいろな面で三つに手続その他をしなければならぬことになる。なぜならば、今まで小山さ…
第40回 衆議院 内閣委員会 第30号
○滝井委員 しろうとならごまかされるが、僕はごまかされないのだ。総合調整の問題は、社会保障制度審議会があって、事務局まで置いておりますよ。あなたはかって事務局をおやりになったことがあるでしょう。それから官房に企画室があるのですよ。これをわざわざ作って、ここで総合調整をおやりになっておるわけです。そして、そのうしろの総務課長も室長になったことがある。みんな経験者じゃないですか。小山さんだって官房をおやりになったことがある。それから医療制度…
第40回 衆議院 内閣委員会 第30号
○滝井委員 その見解は間違いですよ。保険局が保険局という小さな視野でものを見てやっておったから、問題が起こってきたわけです。なぜならば、組合もあれば共済組合もあるのですよ。保険局は政府管掌の健康保険をもっぱら専管をしておるわけでしょう。もちろん、組合管掌もやっております。しかし、そのほかに共済組合もあるのです。従って、総合的な視野に立たなければいかぬというので、あなた方は官房に企画室をお作りになった。そして、ここで総合調整その他をやりま…
第40回 衆議院 内閣委員会 第30号
○滝井委員 それはその通りです。だから、今企画室は何をやっておりますかと言うのです。そういうことをやって、厚生行政の長期計画なんか企画室が作ったのでしょう。あの中を見てごらんなさい。総合調整ということはみんな書いてある。社会保障制度審議会がやるのと同じようなことをやっております。そういうことを保険局は保険局の部面でものを考えていく、福祉そのものの考え方は、井蛙の見、井戸の中からカエルが天をのぞくような見解だといっては語弊があるけれども、…
第40回 衆議院 内閣委員会 第30号
○滝井委員 そんなことを尋ねておらぬですよ。なぜ下まで割れなかったかということを言っておるのです。
第40回 衆議院 内閣委員会 第30号
○滝井委員 下部をどうしてきちっと分けないかというと、社会保険出張所は現業のことしかやっておらぬからと言うけれども、社会保険出張所だけじゃない。県庁だってあるでしょう。どうも答弁にならない。それから人の問題は、どこをどういう工合にしたらベターであるかということで、保険局の次長を回した。そうすると、保険局長のととろは、さいぜんの保険局長の答弁じゃないけれども、事務がもう汗牛充棟ただならざる状態にある。たくさん事務があります。とても一つの頭…
第40回 衆議院 内閣委員会 第30号
○滝井委員 合理的になるかどうか知らぬけれども、あなたが一人でこれから八面六臂の活躍をして、次長がおったよりかさらに能率を上げるということなんですがね、答弁は。そう受け取っておきましょう。そうしますと、今の末端までの保険局のやっている行政の形態を一つ言うてみて下さい。どういう形態がありますか、ずっと市町村の末端までの保険局なり年金局の扱う行政の形を一つ言うてみて下さい、どういう形がありますか。これは一つの型じゃないでしょう。二つも三つも…
第40回 衆議院 内閣委員会 第30号
○滝井委員 一つの形態ができてきたのですね。年金局、それから都道府県、社会保険出張所、市町村、こういう形態ですね。 それから今度は高田さんの方、やっている事務は言わなくていいから、どういうことになりますか。
第40回 衆議院 内閣委員会 第30号
○滝井委員 そうすると、結局三つの形態が出てきたわけですね。小山さんの方は、ずっと末端まで貫いていますよ。それから高田さんの方の政府管掌の健康保険は、社会保険出張所までで、市町村はないのです。ところが、今度は国保になりますと、そうはいかぬでしょう。局、県、そして社会保険出張所をぽんと飛んで市町村です。こういう三つの形態になっている。こういう三形態で少なくとも保険局と年金局がやられているわけですね。この現業と監督を分離するということですか…
第40回 衆議院 内閣委員会 第30号
○滝井委員 公社方式でやった場合にどこに隘路がありますか。頭だけをやるより、公社方式でやった方がすっきりすると思うのであります。一つの隘路としては、なるほど厚生省に兵隊がいなくなる。兵隊といっては語弊があるが、下部末端の役所を持っておることは、その役所はなかなか強いことを意味しますからね。役所のセクショナリズムはよく知っておるから、やぼなことは言いたくないですが、しかし、そういうこともあるでしょう。各省各局でなかなかやりにくいことはある…
第40回 衆議院 内閣委員会 第30号
○滝井委員 前段の公社方式をとる場合に、その公社が公権的な機能を、逆にいえば持っておらない。従って、社会保険は公権的な機能を発揮しなければならぬから適用しにくい。それから適用しにくい問題は、独立採算制の問題と二点です。これは乗り越えるのにそうむずかしくないような感じがするけれども、一応二点の隘路を反論として出しましたから、それを認めましょう。 そうすると、後段の国税庁方式の場合は、各種の保険があって、健康保険のみだから、どうも工合が悪い…
第40回 衆議院 内閣委員会 第30号
○滝井委員 国税庁方式をとると、結局今の御説明では、給与は国家公務員だからよろしい、隘路は増員をしなければならぬという点だけになってしまった。ここが高田さんと私との感覚の違うところです。国税庁方式にすると、すぐ増員しなければならぬ。われわれは、事務を簡素化し、能率化していくということが前提に出てくるんだから、そんなものは必要ない。なぜならば、さいぜん三つの形式があると言った。その三つの形式の中には、みんな人間が働いているのですから。社会…
第40回 衆議院 内閣委員会 第30号
○滝井委員 それは同じでしょう。これは私はあとで出そうと思ったのだけれども、あなたから言ったから……。今知事のもとで保険の事務が非常に円滑にいっておるかというと、行政管理庁の報告その他、あるいは警察庁の報告その他を見てごらんなさい。社会保険関係で一番汚職その他が起こるのはどこかというと、県段階ですよ。これはかって東京都に林天皇といって、都知事の自由にならない保険部長か課長がおったでしょう。そのために、あなたの前の前の局長は責任をとったで…
第40回 衆議院 内閣委員会 第30号
○滝井委員 いや、監査ができるかというのだ。できないでしょう。これは保険局長は知らない。できないですよ。こういう形になっておるのですよ。県でいえば外様です。だから、形式的には知事の監督下にあるけれども、身分はみな国家公務員ですから、監査はできないですよ。一番汚職が起こるのはあそこなんですよ。あなたの所管の保険局の中で、一番汚職の起こるのはあそこなんですよ。保険料の徴収その他で一番汚職の起こるのはあそこですよ。これは決算委員会その他の検査…
第40回 衆議院 内閣委員会 第30号
○滝井委員 理解がいかないのです。それならば、将来の問題として検討するならば、これも将来の問題として待ってもらってもいいのです。それで、待ってもらう理由をもう少しだんだん詰めていきます。だから、八方を一つふさいでしまいます。 そこで、まず頭の中の問題としては、現業と企画部門とを分離したという点については、末端までずっと一つおやりなさいというのだから、分離したというその点については、進歩的であり、前進なんです。私はこれは認めるのです。ただ…
第40回 衆議院 内閣委員会 第30号
○滝井委員 そこで、政府管掌の保険を保険庁に移していった、そして、ここでも企画をやります。条文を見ると、保険庁でもいろいろと企画をやることになっておる。それから年金局、保険局でも企画をおやりになるわけです。そうすると、年金局なり保険局でおやりになる企画というものは、今あなたのおっしゃったような制度的な問題の企画をやる、こういうことですね。そうすると、制度的な問題の企画というのは、さいぜん冒頭に指摘をしました共済組合制度、組合管掌の制度、…
第40回 衆議院 内閣委員会 第30号
○滝井委員 今の考えは間違っておる。それだと、これは非常に範囲が狭くなってきてしまいますよ。提案理由と違う、あなたの今の御答弁では。私は社会保険庁についてはそうだと思う。政府管掌部面のいろいろな運営上の企画をやると思うのです。しかし、小山さんの方の年金局のいろいろな企画事務と高田さんの企画事務というものは、提案理由を読むと「また、医療保険及び年金制度が整備されるに伴い、近年これら各制度の給付内容の改善及び関係諸制度の総合調整に関する企画…