清澤俊英

第40回参議院農林水産委員会第35号

○清澤俊英君そうすると、やはりそれは逆の方法だが、やはり制限してありますわね。成立の上には、制限してある、こう解釈していいわけですね。

第40回参議院農林水産委員会第35号

○清澤俊英君それは制限できるのでしょうかね。そういうやり方で制限できるかということは、構成員が過半数であっても、持ち口数というものが違う。ところが、会社法によっては大体、持ち口数でやるということになれば、構成員が幾ら多くても持ち口数はふえるという形になるか、何か、そこらが私はあまり法律がわからぬから割り切れないものが残っておるのです。

○清澤俊英君その構成員の数の過半数はわかりますが、農協法でいう場合には、一人一権利になるのだ、だから、構成員が多ければ、そこに議決権の優先権は認められる。今度は片方の会社法人になりました場合には、それが適用できないで、構成員だけが数が多くなっても、その議決権というものは口数でいくという場合には、これはもう会社法でそういうふうになっているのじゃないかと思うのですが、そうした場合には構成員だけでは議決権が形成できないのじゃないか、こういう…

第40回参議院農林水産委員会第35号

○清澤俊英君そうすると、ここからひとつはっきりしていきましょうじゃないか。その会社法人からいって、ただ構成員だけで議決権が形成するのか、持ち口数によって決定せられるのか、これがはっきりしないとやはり幾ら同じことを言い合っていたって、これは始末はつかないと思う。

第40回参議院農林水産委員会第35号

○清澤俊英君それでその次の五号ですね、「構成員以外の者に依存する部分が省令で定める基準をこえないこと。」となっている。ここらの説明では、五分の一となっていると思うのですが、さっきは二分の一だが、これはどうなんでしょうね。どれかのさっきのほうには五分の一になっているように記憶しておりましたが。

第40回参議院農林水産委員会第35号

○清澤俊英君あと始めたらたいへんですからここでひとつ切って、二時間というのですから。

第40回参議院農林水産委員会第33号

○清澤俊英君関連。

第40回参議院農林水産委員会第33号

○清澤俊英君今のこれは大臣でなくてもいいです。今の退職金の条文ですか、それをきめましたのはいつごろで、ああいうものをきめるときには、当然大臣認可が要るのじゃないかと思うのですが、それはどうなっているのですか。

第40回参議院農林水産委員会第33号

○清澤俊英君あとちょっと……。

第40回参議院農林水産委員会第33号

○清澤俊英君それはなんですか、一つの関連というようなものはあるのですか、そういう退職金の関連とかそれから俸給の関連というようなものは、ほかのいろいろの公団がたくさんあるが、大体みな一つなんですか。

第40回参議院農林水産委員会第33号

○清澤俊英君小笠原君が質問があるということだから、僕はごく簡単に、実は大臣が来られたのを幸いにお伺いしたいと思ったことは、機械化促進法をやっております際に、だんだんと大型機械やいろいろの耕作上の技術の振興と一緒に機械作業を進めようとする。この場合に、自立経営という形では、この機械化促進でやる深耕機械、大型機械というよなものを作ってやっていけないのではないか、そういう点において、今の基本法を中心にした自立経営の考え方、それ自身は悪いとは…

第40回参議院農林水産委員会第33号

○清澤俊英君それでね、何か二十八万円の値上がりについて緊急対策とらなきゃいかぬですね、それちょっと局長から。

第40回参議院農林水産委員会第32号

○清澤俊英君関連。今のところね、この間も私はお伺いしたと思うのだが、運用益でもないと、こういうのですね、そういう点を御答弁願いたいと思うのです。一億円が、今でははっきりと運用益だと、こう言われるから。そうするとどこかに積み立てられるのですか。どこかに積み立てて、その運用益幾らとこう毎年見ていかれるのかどうか。

第40回参議院農林水産委員会第32号

○清澤俊英君まあ一つだけ。法人組織を作られる場合に合資会社なり、合名会社、有限会社、農事組合法人、大体四つの形式を構想しておる。法人組織をやりますとき、農事組合法人定款ですかの協同組合形式のものと、合名会社、合資会社、有限会社等を作って、それを法人組織にすることができる、こうなっておりますが、その際のその法人はおのおのこの農地法等の改正からいきますと、大体これは所有農地の、もしくは小作権農地ですか、そういうものを出資体系でもって形成す…

第40回参議院農林水産委員会第32号

○清澤俊英君このところがはっきりしないのだ。売買することもあるというのですか負でき上りました合資会社なら合資会社、そこにまあ法人格が一つできた。それに清澤なら清澤の持っているものを一応譲渡形式で移るのですか。譲渡形式で移れる、こういう形はとれるわけですね。

第40回参議院農林水産委員会第32号

○清澤俊英君その場合に今の、問題にしていることがあるのですね。それだけ一つ私は聞いてきょうは帰ろうと思っておりますが、税務署でその場合、譲渡した場合には譲渡税を取ろうというのですな、譲渡税を。これは最近神奈川県であった一つの例なんですが、約三十人の人が今ナシ畑をやっているのです。ナシを作っているけれどもそのナシを、一つの農園組織にしてそこでナシの下でイチゴも作ったりして、いろいろなことをして、販売の形式はまあ遊園ですか、人が遊びに来て…

第40回参議院農林水産委員会第32号

○清澤俊英君登録税は何か免除になるようなふうにこの法律ではなるんですね、入るんでしょう、登録税法の何は。

第40回参議院農林水産委員会第32号

○清澤俊英君そのほかの登録税はだめなんですか、会社のほうは。これは重大問題だ。

第40回参議院農林水産委員会第32号

○清澤俊英君それじゃ、農業基本法によって、そして構造改善を主要目的としてやるということで法律まで変えて法人を作るというのに、それじゃ問題にならぬじゃないですか。もっと積極的な法人が確立しなかったら問題にならぬと思うんです。あなたに怒ってみたってしょうがないけれど、これは農林大臣と大蔵大臣に出てもらう、適当の時期に大蔵大臣に出てもらう、大蔵大臣にその意向を聞かなければならぬ。私はきょうはそれでやめます。