正森成二

第84回衆議院予算委員会第五分科会第4号

○正森分科員そうしますと、荷受けから第一種へ、それから第一種から第三種へ来たときには、三百円ないし三百四十円ということですから四割ぐらいになっているんですね。そして、これに基づいて現場の実際に船を持っているはしけ船主に仕事がおろされる。本当ははしけ業者というのは、月決めで雇わなければいけないので、トン当たりの出来高制にすれば、港運事業法の四条違反とか、あるいはちょっと法律を調べてみると、三十五条か何かそこら辺で罰則にかかるわけでしょう…

第84回衆議院予算委員会第五分科会第4号

○正森分科員いま福永運輸大臣から非常に配慮のある御答弁をいただきましたので、私も非常に意を強くする次第です。ただ大久保局長から、はしけの余剰というものがあるのだという問題が指摘されました。確かにそのとおりで、いまから数年以前に、はしけの第一次買い上げというのがございましたね、そして、たしか昨年でございましたか第二次買い上げが実施されました。ところが、第一次買い上げのときには、政府の補助金と近代化基金で買い上げて、はしけ業者の負担がなか…

第84回衆議院予算委員会第五分科会第4号

○正森分科員調査をして調べるようにしたいという国鉄総裁のお言葉でございますから、私は、それを御信頼申し上げたいと思いますけれども、もう十年来困っているところなんですね。それで最近、大阪市がアンケートを出したのです。それを見ますと、移転の希望があるかと、こう書いてあるんですね。そうしますと、私ここにアンケートを持ってまいりましたけれども、移転の希望があるというところに造船業者は丸を入れているのです。その理由はというと、橋が下がって船が…

第84回衆議院予算委員会第五分科会第4号

○正森分科員それでは、次の問題に移りたいと思いますが、運輸大臣にお伺いをいたしたいと思います。たしか昭和五十二年の四月二十六日、田村運輸大臣の時代でございますが、物価問題に関する関係閣僚会議が開かれまして、六大都市のタクシー運賃の改定問題について一定の結論が出されました。そのときに、終バス後の深夜輸送等につき旅客の利便を図るため、鉄道駅等特に必要な場所に乗り合いタクシーの導入を進めるというのが一つの項目に入っておるわけでございます。…

第84回衆議院予算委員会第五分科会第4号

○正森分科員この五十二年四月二十六日のお考えによりまして、たとえば大阪府下におきましても、高槻から安岡寺団地とか旭ヶ丘団地へ、あるいは兵庫の仁川、奈良学園前等、乗り合いタクシーが認可を得て、現在運営が進んでいるわけでございますけれども、大阪市内でも、たとえば大阪市の乗り合いバスの時間が十時半なら十時半、十一時なら十一時ごろに終わる。ところが実際上、地下鉄というのは十二時、十二時半までやっている。その差が一時間半ぐらいあるという場合に、…

第84回衆議院予算委員会第五分科会第4号

○正森分科員こういう分科会での質問でございますから、特定の地名を挙げて質問するということは差し控えさせていただきますが、大阪市内でも、タクシー協会や近代化センターあるいは警察等からの承認があるにもかかわらず、一部の事情から、申請にこぎつけ、そして承認をしてもらい、認可というケースがあるわけですね。いま局長が御答弁になりましたけれども、いまの御答弁の趣旨は、関係者の協議が調って申請があれば、できるだけ認可をするという方向で善処したいとい…

第84回衆議院予算委員会第五分科会第4号

○正森分科員それでは国鉄さんに、三十間堀の問題については、私がいま聞いたところなので、調査してというようにおっしゃいましたが、実は私、二度ほど事前に私の部屋にあなたの部下の方をお呼びして、詳細に事情を御説明しているわけです。それがお耳に入ってなかったのだというように思います。ですから、その点について詳細な対応策が聞けないのは残念ですけれども、いま初めて聞いたので調査するという答弁ですからいたし方ありません。そうだとしますと、私はここで…

第84回衆議院予算委員会第五分科会第4号

○正森分科員結構でございますが、大坂市の言っておりますのは、私はもう大分前から耳にしております。国鉄側は、つくったときも双方が費用を出したのだから、かさ上げに要する費用の二分の一を大阪市が出してくれれば、いつでも二分の一出します。こう言っておる。ところが大阪市の方は、三分の一は高い、できれば国鉄が全額出せ、あるいは全額出せないにしても、自分の方の二分の一をもっと下げろということでもめておりまして、そのための調査費が約二百万くらい要るの…

第84回衆議院ロッキード問題に関する調査特別委員会第3号

○正森委員ロッキード事件の真相を明らかにして、特に国会では政治的道義的責任の問題、それからどのような政治工作が行われたかということについて明らかにするということは、国民全体が非常に望んでいることであるというように私としては思うわけであります。ところが、そういう国会への国民からの期待に対して非常に好ましくない現象がこのごろ起こっているのではないか。国会に非常に期待していたけれども、思っているほど国会はいろいろやってくれないのではないか、…

第84回衆議院ロッキード問題に関する調査特別委員会第3号

○正森委員委員長のお人柄と御真意に疑いをはさむわけでは毛頭ございませんけれども、この御発言を率直に読みますと、「ロ特委の店じまいに幕引き役」、こうなりますと、真相究明もあるいは政治的道義的責任の究明もやらないで、そろそろもうロッキード委員会は終わりにしようというお気持ちであるということが非常にあらわれているわけですね。これは御真意ではなかったと思います。引き続き公平を期するために後の文章を見ますと、「もちろん、政治的道義的責任の締めく…

第84回衆議院ロッキード問題に関する調査特別委員会第3号

○正森委員それでは、いまそういう御釈明がございましたので、「破邪の剣を振るう。」というそのお言葉を信頼して今後も進めてまいりたいと思います。そこで法務省に伺いたいと思いますが、先ほど理事会の席で伊藤刑事局長が、名前の挙がっておられる、政治的道義的責任ありとされる四人の方について国会が調べることについて、もちろんそれは国会が独自にお決めになることである、とやかく法務省として申すべきことではないけれども、強いて言えば望ましくないと思うと…

第84回衆議院ロッキード問題に関する調査特別委員会第3号

○正森委員そこで私は伺いたいのですけれども、国会で、名前を申し上げてあれですが、たとえば田中角榮氏、元運輸大臣をされていた方あるいは運輸政務次官をされていた方で被告になっておられる方、そういう人を証人に呼んできて、だれが、いつ、どこで、どういうぐあいに金を渡し、その趣旨はどういうことであったかということを聞く、あるいはお金を渡したとされる人を証人に呼んできてそのことだけを聞くということになれば、現在裁判が係属中ですから、私たちは国会と…

第84回衆議院ロッキード問題に関する調査特別委員会第3号

○正森委員いま伊藤刑事局長からの答えがございましたけれども、その答えをもってしても、わが国の裁判所がキャリア裁判官であり、そして被告になっている人とそうなっていない人との間の区別というのは十分につけられるだけの素養を身につけた人たちであるという点を考えますと、私は、裁判に対して不当な影響を及ぼすというようなことはそもそもあり得ないし、もしそれがあり得るとすれば、五十一年の十一月二日に国会で発表したそのこと自体が裁判に予断を抱かせること…

第84回衆議院ロッキード問題に関する調査特別委員会第3号

○正森委員これが秘密会で出されたことだと言われましたが、これは国会の公刊されておる速記録にも載り、それに基づいて弁明が行われている問題であるということは指摘したいと思います。そうすると、いまの刑事局長の後段の答えから類推いたしますと、今度の三月の副島、四月の伊藤宏の証言には、ただ単に起訴されている代議士さんの金銭授受の状況だけでなしに、政治的道義的責任ありとされている四名の方についても、東京都内というような抽象的なことではなしにもつ…

第84回衆議院ロッキード問題に関する調査特別委員会第3号

○正森委員それではそういうような答弁がありましたから、次回の公判を一定の期待を持って見守りたいというように考えます。では、もう時間が過ぎてまいりましたので、最後に一問だけ伺いたいと思うのです。それは、いま大内委員あるいは他の委員も仰せになりましたが、アメリカでは、政治的道義的責任というのは、倫理規定というのがございますから、それに違反したかあるいは違反しないかということだけで決まるわけですね。私はこの間十日間余り行って参りましたの…

第84回衆議院ロッキード問題に関する調査特別委員会第3号

○正森委員私は、米議会の基準に当てはめてこれらの人が政治的道義的責任があるということなのかと聞いているのじゃなしに、そういう考え方からすれば合致する事実関係があるのではないか、こういうことを聞いているわけです。ですから、その点についてはお答え願えると思いますが、いまそういう答弁でしたので、一応そういう答弁を附いておくということにしたいと思います。最後に瀬戸山法務大臣に伺いたいと思いますが、瀬戸山法務大臣としては、いま同僚委員の質問の…

第83回衆議院予算委員会第2号

○正森委員各委員がお聞きになりましたので、重複しないように端的にお聞きしますので、簡明にお答えください。いま各委員の質問の中で、三菱商事が五億七千九百万円、丸紅が六億三千万円、三井物産が三億七千四百万円、日商岩井が三億七千四百万円の利益を計上したという御答弁でした。そこで伺いますが、チャンイルに支払われた総額二億二千万円はこの利益の中に含まれているのですか。それとも経費として落とされたからこの中に含まれていないのですか。

第83回衆議院予算委員会第2号

○正森委員いま二百五十万ドルの方を七億何千万円というように言われましたが、三回お払いになりました各時期の為替レートを調べますと、総額は七億八千八百万円くらいであろうというふうに思いますが、いかがですか。——それでは時間が惜しゅうございますから、その点は後で明らかするとして質問を続けますが、二百五十万ドルを三回にわたってお払いになった時期ですが、第一回目は昭和四十六年の、先ほどの答弁では丸紅や日商岩井は七、八月というように言われましたが…

第83回衆議院予算委員会第2号

○正森委員先ほど他の社長さんがお答えになったのと若干違うようですが、いかがです。三井、丸紅、日商岩井、それぞれ答えてください。