楢崎弥之助
会議録に記録された「楢崎弥之助」の発言を集計しています。会派・役職は直近の発言から推定した値です。同姓同名の別人が含まれる場合があります。
出典: 国会会議録検索システム API（国立国会図書館） ↗- 総発言数
- 11,058 件
- 直近の所属会派
- 市民リーグ・民改連
- 直近の役職
- —
- 直近の発言日
- 1973/06/19
政策テーマ別の発言量
テーマ代表語との共起件数- 防衛95 件
- 宇宙2 件
- 労働・賃金2 件
- 社会保障・年金1 件
- 半導体0 件
- AI0 件
- GX・脱炭素0 件
- 経済安保0 件
- 医療0 件
- 農業0 件
- 地方創生0 件
- 防災0 件
- こども・子育て0 件
- 教育0 件
- デジタル行政0 件
- エネルギー0 件
- 観光・インバウンド0 件
- 住宅・不動産0 件
- スタートアップ0 件
- 通商・貿易0 件
※ 発言者名とテーマ代表語1語の共起件数です。全期間が対象ですが、表記ゆれや 同音異義語を含むため、関心の強さを厳密に測る指標ではありません。
よく発言している会議
直近 100 件の標本- 予算委員会41 件・41%
- 金融問題等に関する特別委員会10 件・10%
- 予算委員会第七分科会10 件・10%
- 決算委員会第四分科会10 件・10%
- 予算委員会第五分科会9 件・9%
- 外務委員会8 件・8%
※ 全 11,058 件のうち直近 100 件のみを集計した標本値です。
発言履歴
第71回 衆議院 内閣委員会 第31号
○楢崎委員 いまいただけますか。
第71回 衆議院 内閣委員会 第31号
○楢崎委員 これはこのＣ１の質問の間だけお借りします。そしてお返しいたします。 何のためにこういう覚書をかわされたのですか。調本部長はこれに捺印をしておられますね。関係各メーカー、日航製をはじめ全部、会社の社長もしくは社長代理が判を押しておる。私は重要な意味を持っておると思うのですね。わざわざ捺印をしているのです。何のためにこういう覚書をかわしたのですか。
第71回 衆議院 内閣委員会 第31号
○楢崎委員 大体、順次明白になってきたわけでありますが、この覚書によりますと、最後の四十六年三月三十日の覚書、表題は、「中型輸送機試作研究請負契約の本機代価の専用治工具費等の発生費用及び負担額の確認に関する覚書」、そういう名前になっていますね。判を押した人は、支出負担行為担当官・防衛庁調達実施本部長志賀清二、日航製取締役社長東海林武雄、三菱重工代表取締役曾根嘉年、川崎重工代表取締役代理内野憲二、富士重工取締役社長大原栄一、日本飛行機取締…
第71回 衆議院 内閣委員会 第31号
○楢崎委員 割り掛けを将来許すということでしょう。
第71回 衆議院 内閣委員会 第31号
○楢崎委員 そのような答弁しかできないと思うんですよ、あなた方は。ところが、この覚書を相手側のメーカーは実際にどう受け取っておるか。そして現実にどう処理しておるか。私、全部行って回って聞いてみた。つまりこういうことなんですよ。大蔵省が試作費の予算のワクをきめておりますね。ワクはあとでお伺いしますが、六十三億くらいだと思います。ところがその試作費はそのワクをオーバーした。だからオーバーしたものはメーカー側にとっては赤字になるわけですね。だ…
第71回 衆議院 内閣委員会 第31号
○楢崎委員 そうすると、そのうちの強度試験機、これが一機ありましょう。それが八億七千三百万。そうすると、それを抜けると、試作機二機分の予算ワクというものは五十四億三千万円ほどですね。間違いありませんね。
第71回 衆議院 内閣委員会 第31号
○楢崎委員 この五十四億の中に、この覚書にあります発生総額、ハードウエアの分、四十六億七千三百万円ほどです。この金額のうちから幾らを五十四億の中に含んでいますか。
第71回 衆議院 内閣委員会 第31号
○楢崎委員 そう書いてあります、ここの覚書に。だから四十六億から八億を引いた約三十八億がいわゆる赤字になるのです。だから、その三十八億を後ほど量産段階で上のせしてお取りなさい、こういう約束です。そうみんな理解していますよ。 そこで、いま装備局長がお答えになった八億が五十四億の中に含まれておるということは、大蔵省並びに会計検査院は御存じでしたか。
第71回 衆議院 内閣委員会 第31号
○楢崎委員 じゃ、あなた方全部ぐるですよ。いいですか、四十六年度にこのＣ１の先行生産型二機つくっていますね。予算要求をもうすでにしている。これは五十八億八千万。この中に、先ほど申し上げた三十八億の赤字の分が幾らか含まれていますか。
第71回 衆議院 内閣委員会 第31号
○楢崎委員 そうでしょう。これを含んでおったらたいへんです。先取りになる。 ではその次に、私も予算委員会で――これは今度出てきておるわけですね、Ｃ１十一機分が初めて。去年は凍結されたから、予算要求しておったけれどもゼロになった。四十八年度、本年度予算になって初めて十一機分三百二十九億二千七百万円という金額が出てきた。残念ながらこれは通っておる。じゃ、この十一機三百二十九億二千七百万円のうちに、先ほど申し上げた三十八億の赤字が幾らか含まれ…
第71回 衆議院 内閣委員会 第31号
○楢崎委員 そうすると、三百二十九億の中に含まれていますね。はっきり言ってください。
第71回 衆議院 内閣委員会 第31号
○楢崎委員 入っていますね。幾ら入っていますか。
第71回 衆議院 内閣委員会 第31号
○楢崎委員 どこからその数字が出てきて、その数字が妥当であるとどうして認められますか。
第71回 衆議院 内閣委員会 第31号
○楢崎委員 それ、見てごらんなさい。覚書はかわしたが、それは数字の確認だけであって、あとからそれを上のせして取っていいなんということを認めた覚書じゃないと、あなたはさっき答弁したでしょう。しかし現実に、メーカー側はこうして上のせしてきているじゃありませんか。さっき五十四億の試作費の二機分の予算ワクの中に八億入っておると装備局長はお答えになりました。その八億というのはどういう計算で出てきたのですか。
第71回 衆議院 内閣委員会 第31号
○楢崎委員 理屈はそのようにつけられましたけれども、実際はハードウエア分の費用発生総額四十六億、それを予算ワクに足すと、つまりさっき言ったとおりオーバーして赤字になる。だから予算ワクまでのぎりぎりで八億なんですよ。理屈はつけられましたけれども、結局は請負契約ですから、五十四億以上払えないのだから、余裕のある分がたまたま八億だったから、四十六億のハードウエアの分の発生総額のうちから八億円だけは見ましょう、こうなっておる。そして試作費にそれ…
第71回 衆議院 内閣委員会 第31号
○楢崎委員 そんな理屈を聞いておるのじゃないですよ。大部分がハードウェアと言っておるのです。そういうことはわかっておりますよ。そんなことばじりをとらえるようなことは、あなた言いなさんな。大部分がハードウェアですよ。 それから、あなたは過去のことは知りません、Ｃ１のこの問題以降はありませんという。ないのがあたりまえです。あったらたいへんですよ。私はこういう例は過去にないと思うのです。あったら出してごらんなさい。こういうことはあとにも先にも…
第71回 衆議院 内閣委員会 第31号
○楢崎委員 そうでしょう。もともと試作段階ではどうなるかわからないんですよ。幾ら量産するかもわからない。はたして量産するかどうかもわからない。それを、試作した段階で、四十六年三月三十日にこういう、あとから見てやるなんとう覚書を、何の権限があってあなたができるか。 どうしてこういう覚書を今回に限ってつくったかといえば、試作から量産までは、たとえばＰＳ１、あるいはＦＳＴ２改、あるいはＴ２、大体試作と量産が同じ会社なんです。だから、わざわざこ…
第71回 衆議院 内閣委員会 第31号
○楢崎委員 じゃ、何のためにこういう覚書をかわすのですか。わざわざこまかい数字を出して、その数字を確認しますと判を何で押すのですか。いいですか。もしあなたがそうおっしゃるのだったら、私は関係のメーカーをここに証人として来てもらいます。メーカーがどう受け取っておるか。しかも、メーカーが受け取っておるとおり、この覚書のとおりに現実になっているじゃありませんか。現に上のせして割り掛けしてきているじゃありませんか。さっきあなた金額まで言ったでし…
第71回 衆議院 内閣委員会 第31号
○楢崎委員 じゃ、何のために請負にするのですか。何のために請負金額をそこに示すのですか。冗談じゃありませんよ。あなた、何を言っているのですか。かかった費用を全部見ますということじゃないですか。それじゃ請負の必要ないじゃないですか。あなた、何を言っているのですか。そんなことが世の中に通りますか。かかった費用全部見てあげます、いま試作費の予算はこれこれこれくらいですから、試作費の中では見られませんから、あとの量産のときに割り掛けしてきなさい…
第71回 衆議院 内閣委員会 第31号
○楢崎委員 それはさっきも聞きましたよ。あなたはそういうことで、「確認」ということばをわざわざ文章に使って判を押しておるけれども、現実にメーカーはそう受け取っていないのです。あとで量産のときに見てあげますということの確認ですと言っているのです。もしそれがうそだったら、委員長、要求しますよ。三菱重工の曾根さん、それから川崎重工の内野さんですね、おられますから呼んでください。委員長に要求します。重大なそごだ。覚書に対する解釈のしようが違って…