小野邦久

第164回衆議院予算委員会第10号

○小野参考人具体的な幹部職員の処分でございますけれども、今先生おっしゃいましたとおり、当時の総裁、また担当の理事、支社長等についてはお話のとおりの処分をいたしました。それ以外は、当時の施工の責任者であった者はすべて退職をいたしておりまして、その趣旨を踏まえて注意喚起をしたということはいたしましたけれども、それ以外について処分をしたということはございません。

○小野参考人お答えをいたします。最初に、構造計算書に計算ミスがあったんじゃないかという点でございますけれども、確かに、施工瑕疵のあったマンションの一部につきまして構造計算書を偽造したということは大変申しわけなく思っております。これは、本来は、ある意味では大変な長期間にわたって保存すべきものでございまして、私もちょっといろいろ原因をあれしてみたのでございますけれども、公団が転居したとか、あるいは永久保存的なものを貯蔵しておく高島平の…

第164回衆議院予算委員会第10号

○小野参考人お答えの前に、先ほど、構造計算書を喪失と申し上げるべきところを偽造と申し上げたようでございます。間違いでございますので、訂正をさせていただきます。それで、私ども、具体的な請負業者に請求している額でございますけれども、これは補修あるいは改築に要した全額の概算額という形で要求をいたしておりまして、今、中央建設工事紛争審査会で仲裁をしているところであります。（保坂（展）委員「ですから、出してくれるかどうかでいいんです」と呼ぶ）…

第164回衆議院予算委員会第10号

○小野参考人お話しのとおり、私ども公的な分譲住宅の供給主体がこういう大変大きな瑕疵問題を起こしましたこと、大変申しわけなく思っているわけでございます。いろいろな原因があるわけでございますけれども、やはり当時のいろいろな社会情勢、あるいは設計が非常に難しい設計であったとか、工事が非常に難しい、あるいは屋根自身もしゃれた感じのちょっと住宅をつくったりしたものでございますから、そういう点で非常に手戻りが多かったとか、いろいろな原因がござい…

第149回参議院国土・環境委員会第1号

○政府参考人（小野邦久君）お答えを申し上げます。平成八年の五月と七月の宴会の件でございますけれども、衆議院の方でもお答え申し上げましたけれども、平成八年五月のものは、これは大臣の祝賀会をやりたいという形でお誘いがございまして、それに私ども幹部が出席をした。また、七月の宴会の方は、新旧事務次官の交代と新三役の人事がございまして、あわせてお祝いを大臣がおやりになるということで出たわけでございますが、平成八年五月と七月、いずれも私の記憶で…

第149回参議院国土・環境委員会第1号

○政府参考人（小野邦久君）私の記憶では、直接中尾大臣からお話があったわけではございませんで、恐らくはこれは一部推測もございますけれども、当時の次官あるいは官房長といった三役から、こういうお話だから出るようにということだったというふうに記憶をいたしております。それと同時に、私の記憶では、中尾建設大臣の後援会の方々といいますか、親しい経済界の方が自分の就任のお祝いをしてくれるということだから幹部も出るようにと、こういうことだったというふ…

第149回参議院国土・環境委員会第1号

○政府参考人（小野邦久君）私の記憶では、直接ではなくて、まあ次官か、あるいは官房長から出るようにというお話が私自身にあったか、あるいは私の秘書にそういう連絡事項として伝達をされたか、どちらかだと思うんでございますけれども、事大臣のお話ございますので、恐らくは当時の三役から私にそういうことで、こういうことだから何月何日あけておいて出席するようにというお話があったものというふうに思います。

第149回参議院国土・環境委員会第1号

○政府参考人（小野邦久君）私自身の現在の記憶では、だれからどういうふうにいつ、いつごろ言われたのかという明確な記憶はございません。

第149回参議院国土・環境委員会第1号

○政府参考人（小野邦久君）全くございません。

第149回参議院国土・環境委員会第1号

○政府参考人（小野邦久君）一般的に、祝賀会にしろあるいは新旧の事務次官の交代等のああいう会合にいたしましても、大臣からお話があればやはり出ていくのが通常だと思います。ちょっとよろしゅうございますか。

第149回参議院国土・環境委員会第1号

○政府参考人（小野邦久君）これは私の記憶では、祝賀会とそれから主として新旧事務次官のお祝いということで、余り大臣とされても対象を広げないでというようなことがあったのではないかというふうに思いますけれども、いずれにいたしましても大臣からのお話ということですから、その辺の詳細はちょっとよくわからないというのが実情でございます。

第149回参議院国土・環境委員会第1号

○政府参考人（小野邦久君）確かに今から考えますと、あるいは当時としても、より以上にやっぱり慎重に対応すべきだったということを私率直に思います。当初の平成八年五月の会合は大臣の就任祝賀式ということで、通常幹部と申しますと局長以上ということになるわけでございまして、それが声をかけられたということになるわけでございますが、七月の方は、七月二日に新旧事務次官の交代あるいは新三役の任命等がございまして、実はこれは四日にやっているんだと思います…

第149回参議院国土・環境委員会第1号

○政府参考人（小野邦久君）頻繁ということはございません。現実に中尾大臣の祝賀式も、御就任は一月でございますから、五月にやっている。北海道の豊浜トンネルの大きな事故とかいろんなことがあってこういうことになったのかもしれませんけれども、現実に大臣在任中の祝賀式あるいは新旧の幹部のお祝いというのはこの二回ということでございまして、それ以外に何か個人的にいろいろ、大臣に御就任いただきますと、あるいは総括政務次官等に御就任いただきますと、各局…

第149回衆議院建設委員会第1号

○小野政府参考人お答えを申し上げます。平成八年の五月と七月でございますけれども、二回、いずれも中尾元建設大臣の要請というかお話がございまして、私ども建設省の幹部が出席をいたしました。ただ、いずれ二回とも、今先生のお話しのとおり、建設省と直接の利害関係と申しますか、特定の業界である若築建設株式会社の主催である、そういう意識は全くございませんでした。最初の五月のものは、中尾建設大臣、これは私の記憶でございますので、再三大臣からもお話…

第149回衆議院建設委員会第1号

○小野政府参考人五月の会合でございますけれども、恐らく建設省側と申しますか、それは秘書官が出ていたかどうか、ちょっと私も記憶はございませんけれども、十人ぐらいになると。民間の方々、相手方と申しますか、民間の方々も恐らく十人程度は出ておられたのではないかというふうに記憶をいたしております。合わせまして全体で二十人ちょっと、あるいは場合によっては二十人欠けるかもしれませんが、二十人ぐらいの方が出ておられたのではないかというふうに記憶してお…

第149回衆議院建設委員会第1号

○小野政府参考人この問題は、具体的な、五月が、新聞報道等によりますと、恐らく中尾元大臣とそれから若築建設の石橋さんという方との最初の出会いであるというようなことも推測をされるわけでございます。あるいは、具体的な確証はございませんけれども、その場でどういうようなことがあったのかということも大変重要な捜査上の課題だというふうに思います。そういう点もございますので、捜査の今進展が、とり行われている中で、具体的なことについてお話をするという…

第149回衆議院建設委員会第1号

○小野政府参考人竹下亘先生が出ておられたかどうかということは、ちょっと私は記憶はないのでございます。ただ、平成八年五月の会合では、私どもの出席した者の中には、例えばこれは扇大臣からもお話がございますけれども、竹下総理が例えば中尾大臣のお祝いをしようといったような形で幹部も出るようにというふうに記憶している者もおりまして、そういう点から申し上げますと、私の記憶にも、竹下亡くなられた元総理がお出になっていたという記憶はあるわけでございます…

第149回衆議院建設委員会第1号

○小野政府参考人若築建設の石橋会長、それから林さんでございましょうか、明確な記憶はないのでございますけれども、その後のいろいろな情報等によると、恐らく出ていたのではないかというふうに思います。と申しますのは、平成八年五月の会合で私ども建設省側が相手の民間の方々で存じ上げている方というのは、本当に一人か二人ぐらいだったのではないかと思うのでございます。私自身もそうでございました。そういう中で、明快にこういう方が出ておられた、恐らくは、…

第149回衆議院建設委員会第1号

○小野政府参考人先ほどお話をいたしましたとおり、保険会社の方とか、それから、ちょっとこれは航空会社、全日空の方だったか日本航空の方だったかはっきりいたしませんけれども、航空会社の方とか、それから私の記憶では、たしか自動車部品関係の会社をやっておられるような方じゃなかったかと思いますけれども、それから、竹下先生はちょっと民間の方という感じではないと思うのでございますね、これは総理がおられるという、元総理が。ちょっとそういう数ではないとい…