奥野誠亮
会議録に記録された「奥野誠亮」の発言を集計しています。会派・役職は直近の発言から推定した値です。同姓同名の別人が含まれる場合があります。
出典: 国会会議録検索システム API（国立国会図書館） ↗- 総発言数
- 13,704 件
- 直近の所属会派
- 自由民主党
- 直近の役職
- 国土庁長官
- 直近の発言日
- 1976/02/17
政策テーマ別の発言量
テーマ代表語との共起件数- 防衛5 件
- 労働・賃金3 件
- 社会保障・年金3 件
- 半導体1 件
- AI0 件
- GX・脱炭素0 件
- 経済安保0 件
- 宇宙0 件
- 医療0 件
- 農業0 件
- 地方創生0 件
- 防災0 件
- こども・子育て0 件
- 教育0 件
- デジタル行政0 件
- エネルギー0 件
- 観光・インバウンド0 件
- 住宅・不動産0 件
- スタートアップ0 件
- 通商・貿易0 件
※ 発言者名とテーマ代表語1語の共起件数です。全期間が対象ですが、表記ゆれや 同音異義語を含むため、関心の強さを厳密に測る指標ではありません。
よく発言している会議
直近 100 件の標本- 憲法調査会23 件・23%
- 憲法調査会政治の基本機構のあり方に関する調査小委員会15 件・15%
- 公職選挙法改正に関する調査特別委員会15 件・15%
- 決算委員会10 件・10%
- 政治改革に関する調査特別委員会9 件・9%
- 本会議8 件・8%
※ 全 13,704 件のうち直近 100 件のみを集計した標本値です。
発言履歴
第77回 衆議院 予算委員会 第15号
○奥野委員 大久保以外のサインをほしいということになりますと、疑問が重なると思うのであります。それと同時に、ユニットから今度はピーナツに変わり、ピーナツからまたピーシズに変わっている。一層私は疑問が深まってくると思うのであります。そうなりますと、サインについては一層の慎重さが加わってくるはずだと思うのであります。いま伺っていますとこういう疑問がわいてまいりますが、いかがなものでしょうか。
第77回 衆議院 予算委員会 第15号
○奥野委員 それでは、権力的といいますか、命令的といいますか、な形で求められた。ロッキード社と丸紅との関係はそのような関係にあった、こうおっしゃるわけでございましょうか。
第77回 衆議院 予算委員会 第15号
○奥野委員 角度を変えてお尋ねをしたいと思います。 大久保証人は、日本国内だけの商取引に関与しておられるわけじゃなしに、国際間の取引に関与しておられるわけでありますから、サインの持つ重要性というものは人一倍身に感じておられるはずだと思うのであります。国内で商取引します場合に、三文判を押すなら、あるいは安易に押せるかもしれません。しかし、印鑑証明書をつけまして実印を押す場合には、やはりその結果どういう責任がかぶってくるのだろうかというよう…
第77回 衆議院 予算委員会 第15号
○奥野委員 ますますわからないのでありますが、大変失礼でありますけれども、もう一つ重ねて伺いますが、丸紅におきまする金銭領収証の署名権者がだれになっておって、そのサインの権限行使については社内規程としてルールがあるはずだと思うのであります。こういう点について言及しながら、もう一度お答えをいただきたいと思います。
第77回 衆議院 予算委員会 第15号
○奥野委員 いま明確にされましたように、代表権のある者がサインするわけでございましょうし、サインする場合に理由も知らないでサインするということはあり得ない。これはもういかなる組織においても私はあり得ないと思うのです。商社におきましては、このサインの問題は特に厳格に扱っておるはずだ、こう私は理解をしておるわけでございます。組織上あり得ないことをおやりになっている、こういう感じを持つわけでございます。丸紅だけは別だ、こうおっしゃるわけにもい…
第77回 衆議院 予算委員会 第15号
○奥野委員 アメリカの国会で明らかになってまいりましたのは、一個が百万円だ、だから六枚、六億二千万円、また二百万ドルということも出ておるわけでございまして、これが丸紅関係者に渡された工作資金だ、こう向こうで述べられておるわけでございます。そうしますと、サインされる場合に、この領収証が一体どこへ行くと思っておられたのか。いまクラッターという人の名前が出たわけでございますけれども、この方は日本のロッキード・インターナショナルの東京における最…
第77回 衆議院 予算委員会 第15号
○奥野委員 お書きになった領収証がどこへ行くとお考えになっておったんでしょうか。
第77回 衆議院 予算委員会 第15号
○奥野委員 事務処理というだけでは全くわからない。まさかあなたがそんなことを信用してサインされる軽率な人間だということも私には考えられません。しかし、これにばかり時間をとっておったんじゃ進みませんので、次の問題に移ります。 先ほど委員長からもお尋ねがございましたが、いち早くアメリカに渡られてコーチャン・ロッキード社長等とも会っておられる。そしてコーチャン社長から檜山会長等への手紙を持ってこられた。この手紙の内容に御満足になっておるかどう…
第77回 衆議院 予算委員会 第15号
○奥野委員 重ねて伺いますが、この席で証人が虚偽の陳述をされますと三月以上十年以下の懲役に処せられる、こういうことになっておるわけでございます。恐らくアメリカの国会における証言、虚偽の陳述をした場合には同じような罰則があるはずだ、こう思います。いまお話を伺っておりますと、取り消すと虚偽の陳述をしたことになる、刑事犯罪人にコーチャン社長が処せられる、だからコーチャン社長としてはあの程度の手紙しか書けなかったんだ、こういうことでございましょ…
第77回 衆議院 予算委員会 第15号
○奥野委員 もう一つ。日本では飛行機の売り込みを成功させるために裏金を使う必要があるのだということを、あなたか檜山氏かどちらかが助言をした、しかしそんな助言をした覚えはないというお話がございました。しかし、コーチャン氏その他ロッキードの関係者といろんな会合を持っておられると思います。その間にそういう式の話が出たことがあるのかどうかということ、同時にまた、丸紅が海外で活動されます場合に、時と場合には裏金を使っておられるのかどうか、この点を…
第77回 衆議院 予算委員会 第15号
○奥野委員 丸紅とロッキード社との間では、三十三年以来エージェントの契約を結んでおられる。同時にまた、全日空のトライスター購入に当たってのコミッション、丸紅の受ける手数料が、コーチャンの発言等と比べますと低過ぎるように思われる。ということになってくると、低い部分が別な裏金工作の資金として流れているのじゃないかというような疑問も出ているわけでございます。したがいまして、この代理店契約、私の承知しているのでは、一般的には飛行機会社の特定の機…
第77回 衆議院 予算委員会 第15号
○奥野委員 松永委員の関連質問もございますので、あと一つだけにしておきますが、防衛庁で次期の対潜哨戒機、これを電子機器等の研究開発にまつか、あるいは外国機の輸入——外国機の輸入といいましても、恐らく完成品の輸入じゃなくてライセンス生産を日本でやることになる、ロッキードの戦闘機の場合と同じようなことになるんじゃないかと私は想像しているわけでございますが、こういう問題があるわけでございます。この問題に関しまして、丸紅として防衛庁に対し、いつ…
第77回 衆議院 予算委員会 第15号
○奥野委員 いま伊藤証人の委員長に対する御答弁を伺っておったわけでございますけれども、納得のいく人は一人もいなかったんじゃないだろうかな、こんな気持ちを持ちながら伺っておったところでございます。 大久保氏から特に伊藤証人を選んで頼んできた、これは私は御理解になるんじゃないかと思うのであります。特に伊藤氏を選んで頼んできたということは、あなたが当時社長室長だった、だからあなたに大久保氏が頼んだ、こう理解せざるを得ない。また、あなたもそれく…
第77回 衆議院 予算委員会 第15号
○奥野委員 こういう領収証にサインをしておられるのは、あなたと大久保氏以外にはないわけであります。同時にまた、あなたがやはり疑問を持ったということをおっしゃった。ピーナツ、ピーシズ、言葉は違うわけでありますから。したがいまして、なぜ自分に頼んできたかくらいのことは、私はその間のやりとりの中で、なければ不思議だ。私のこの考え方、間違っていますか。
第77回 衆議院 予算委員会 第15号
○奥野委員 言う、言わないの問題じゃなくて申し上げているわけでありますが、次にロッキード社の関係であるということは、先ほどのお答えからも理解できると思うのであります。丸紅にとって、それほどロッキード社というものが重要な存在であったかどうか、伺っておきたいと思います。
第77回 衆議院 予算委員会 第15号
○奥野委員 この問題は、昨年の八月、アメリカの銀行委員会の公聴会ですでに起こっておるわけであります。また、ことしに入りましてからは、二月四日、六日と、多国籍企業小委員会の公聴会で取り上げられておるわけでございます。これらの間に、ロッキード社から丸紅は通報、連絡を受けておったでしょうか、伺っておきたいと思います。
第77回 衆議院 予算委員会 第15号
○奥野委員 あなた個人の問題じゃなしに、丸紅のだれかのところへ絶えず連絡はしてきておったものかどうか。要するに、ロッキード社が丸紅の存在というものを重視しておったかどうか。本来協力し合っていかなければならない企業間のおつき合いをしておったかどうか。あなたは、ロッキード社というものを非常に大事なようにおっしゃいましたけれども、ロッキード社自身はそれじゃ丸紅というものをどう扱っておったかという判断を得たいために、こんなお尋ねをしておるわけで…
第77回 衆議院 予算委員会 第15号
○奥野委員 社長室長であるあなたの耳に入っていないくらいですから、恐らく私は連絡がなかったんじゃないだろうかなという推測をいたします。また、踏んだりけったりの扱いを受けているんじゃないだろうか。踏んだりけったりの扱いを受けるようなロッキード社に、何もわけがわからずに、どんな大事になるかわからないようなサインをされる、一層わからなくなってくる、こんな気持ちで伺っておるわけでございます。 同時に、この領収証は、当然ロッキード社へ行くものだと…
第77回 衆議院 予算委員会 第15号
○奥野委員 用済み後破棄するんだという話は聞いたんだ、こうおっしゃいました。社長室長ともあろうお方ですから、用済み後破棄するということは、自分のところへ戻してもらうというぐらいの話はしておられるんじゃないか、こう思うのでありますけれども、そうでなかったら用済み後破棄してもらうという話もよくわからない。これらの点について伺っておきたいと思います。
第77回 衆議院 予算委員会 第15号
○奥野委員 この問題が明るみに出ましたときのあなたの態度、大変二転三転をした。だから一層、あなたがこの問題の実相を知っておられたはずだ、こう考えざるを得ないわけでございます。この問題が明るみに出ましたときに、二月五日の早朝の記者会見で、全然身に覚えはない、こう言明をされた。それから数時間後には、内容を確かめずにサインをしたのは軽率だった、こういう発言をされたわけであります。しかもこのサインは、大久保氏と松井直氏とに頼まれてやったのだ、こ…