塩出啓典

第104回参議院農林水産委員会第9号

○塩出啓典君財源的にはどうなるんでしょうか。今後そういう組織を充実していく場合に、人も雇わなければならない、そうすると給料も払わなくちゃいかぬ。そういう意味では基本財産というものの運用益というものが使われるんではないかと思うんでありますが、そういう今後定員の問題等はどういう扱いを受けるのか。またこの予算は結局どういう扱いを今後受けていくのか。この機構独自の計画でいけるのか、あるいは農水大臣がそういう点は認可するのか。その点はどうなるん…

第104回参議院農林水産委員会第9号

○塩出啓典君民間からは今年度は十五億円以上の出資をお願いしているようですが、これは大体見通しは立っておるんでしょうか。

第104回参議院農林水産委員会第9号

○塩出啓典君この民間からの出資というものは、六十一年度限りではなしに六十二年度以降も毎年出資をお願いする計画なんでしょうか。

第104回参議院農林水産委員会第9号

○塩出啓典君私は、企業にしてもお金を出資するには、それだけのメリットというか、見返りがなければ、農水省のために、はい、そうですか、と言って出す人は余り少ないんじゃないかと思うんですがね。こういうところに出資をした場合の企業のメリットというのはどういう点がありますか。

第104回参議院農林水産委員会第9号

○塩出啓典君私は、そういう民間の方々が出資をしていただくことは、これは決して悪いごとではないと思うんですが、ただこの機構は言うなればリスクマネーを供給する、そういう意味でここへ出資しておかないとリスクマネーを供給してもらえないんではないかと。そういうことで結局この機構というものは出資をしたそういう一部の人たちのためにこの資金が使われるのではないか。自分たちで出資した資金だけならばどう使おうと自由ですけれども、この組織には産業投資特別会…

第104回参議院農林水産委員会第9号

○塩出啓典君これは農水大臣にお願いしたいわけですが、私は、今お話をしましたように、お金を集めるにしても、またそれを運営するにしても、非常に難しいことで、その運営を誤ると大変なことになるんじゃないかと思うんですね。そういう意味で、評議員会とかいろいろな専門委員会もあるようですけれども、理事長というか、そういう中心となる人たちの考え方というものが私は非常に大事になってくると思うんですね。だから、この研究は将来物になるかならないかというよう…

第104回参議院農林水産委員会第9号

○塩出啓典君それから、今後国の研究機関、それから民間の研究機関、さらには大学、そういうような間の連絡調整というものがますます重要になってくるわけでありますが、そういう中で新しく出る機構というのは産学官の連携の中ではどういう位置づけになるのか。農水省関係の全研究機関の窓口としてここへ行けばすべての窓口になるのか。その点はどうなんでしょうか。

第104回参議院農林水産委員会第9号

○塩出啓典君それから、いろいろ重要事項の審議を行う斜議員会が設けられるようでありますが、この評議員会はどういう人を選ぶのか。農林漁業者の出向も十分反映されるような人選をすべきだと思しますが、その点はどのようにお考えでしょうか。

第104回参議院農林水産委員会第9号

○塩出啓典君それから、いわゆる出資、融資、この業務が行われるわけですが、その出資、融資先を選考することは非常に大事な業務であり、これが公平にまた納得のいく、しかも先見性を持った判断で行われていかなければいけないんではないか。このあたりがうまくいくか、いかないかということがこの機構の死命を制すると思うんですが、この選考の基準はどうなのか。また選考するための専門の委員会をつくるようにお聞きしておるわけでありますが、どういうメンバーの委員…

第104回参議院農林水産委員会第9号

○塩出啓典君たとえ小さな企業であっても、先駆的な研究をしているところはたくさんあるわけですし、企業の規模や、あるいは出資金を出してなくてもプロジェクトの内容を重視して、出資金も出せないような中小零細な企業へむしろこたえるべきではないか。そのためのリスクマネーの供給でもあるのではないかと思いますので、そういう点をひとつ配慮して公平にやってもらいたい、この点を要望しておきます。それから、特に昨日の参考人のお話では、いわゆる基礎科学の面が…

第104回参議院農林水産委員会第9号

○塩出啓典君それでは、もう質問はこの程度にいたしまして、最後に要望いたしたいわけです。私たちも、こういうような機構ができる、しかもリスクマネーを供給して民間におけるバイオテクノロジーの技術を発展させる、こういう方向は非常に賛成であり、この法案には賛成でありますけれども、きょう質問いたしましたように、今後の運用の面において非常に心配すべき点もたくさんあると思います。また、いささか長期的な展望に欠ける。これは現在の我が国の予算制度のもと…

第104回参議院農林水産委員会第8号

○塩出啓典君本日はお忙しい中を御出席をいただきまして心から御礼申し上げます。最初に茅野参考人にお尋ねいたします。農業もかなり変わってくる、例えば万博でトマトもありましたように、余り農地がなくても農産物ができる、さらにはいろんな手法を使って人間に必要な作物を工場でつくる、こういうようになってきた場合、農業者の方に対するいろんな影響があると思うんですし、場合によっては農民が果たしてきた役割を産業が奪うということもあり得ると思うのでありま…

第104回参議院農林水産委員会第8号

○塩出啓典君次に、中島参考人と中村参考人にお尋ねをいたします。日本のバイオ技術と申しますか、植物に関して、このレベルはそう低くはない、まだ日本には伝統的な醸造技術もある、そういうお話でございますが、実は農水省にいただいた資料では、日本の農林水産関係科学技術水準を欧米と比較した場合に、発酵技術は米国よりすぐれている、あるいはバイオマス変換においては欧州よりもすぐれておる。しかし遺伝子組みかえ、作物育種とか動物細胞培養とか、そういうよう…

第104回参議院農林水産委員会第8号

○塩出啓典君それで、両先生はこの法案には非常に賛成である、こういうようなお話でございますが、ただこの法案だけでいいのか。例えば今中島参考人のお話がありましたように、野菜とか花等においては非常に進んでおるのだけれども、ある意味では政府が統制している米とか麦においては非常におくれている面もある。そういう意味で、先般種子法の改正等があったわけですが、これはもっと競争の条件をつくる、民間活力を生かせるように法体系を変えることが必要である、こう…

第104回参議院農林水産委員会第8号

○塩出啓典君実は今、今国会で、他の委員会において研究交流促進法という法律を審議しておるわけです。これは国の研究機関がもっともっと民間の研究機関と研究交流をする上において研究者の身分を守るための、よりやりやすくするための条件をつくる法律を今審議しているわけでありますが、私が両先生にお聞きしたのは例えば国の研究機関に対する要望とかです。今中村先生が言われたように、基礎科学に力を入れて、分子生物学というような分野、すぐには採算に結びつかない…

第104回参議院農林水産委員会第8号

○塩出啓典君茅野参考人に最後にお尋ねします、農業の機械化研究所についてもっと新しい農機具を開発してもらいたいという点で、実は私たちは農業機械化研究所というのはどういうことをやってきたのか不勉強であんまり知らなかったんですが、今こういうものは民間でもどんどん開発が進んで競争で技術が生まれている中で、機械化研究所というのはよっぽど頑張らないとその存在意義がなくなっていくんじゃないかというような感じも持つわけですが、特にこうあってほしいとい…

第104回参議院科学技術特別委員会第6号

○塩出啓典君それではこの法案の問題についてお尋ねをしたいと思いますが、今回の研究交流促進法案の目的の一つは、いわゆる民間との共同研究を推進する、今まで民間出向の際のいろいろ身分上の不利益を改善する、こういう点が今回の法案の目的の一つでございますが、国の研究機関の研究者が民間とこの法律の対象となるような共同研究をしている実態はどうなっているのか、また、どういう目的でそういう共同研究、いわゆる出向までして行う共同研究があるのか、簡単でいい…

第104回参議院科学技術特別委員会第6号

○塩出啓典君私が一番心配するのは、やはり大学も最近民間とのいろんな共同研究が進んでおる。これは、もちろん大学は学問の真理を追求する、そういう立場で大学が自主的に判断をして、こういう共同研究は非常にいいであろう、そういうもとで進めていく、この方向もいいと思うのでありますが、ただ、国の研究機関の場合は多少大学とは違うんじゃないかと思うんですね。国家公務員法には第九十六条で、「すべて職員は、国民全体の奉仕者として、公共の利益のために勤務し、…

第104回参議院科学技術特別委員会第6号

○塩出啓典君これは長官にも要望しておきたいわけでありますが、この法案そのものはそういう出向する人の身分に関する問題ですから、この法案そのものが共同研究を推進するとか、しやすい条件をつくるわけですけれども、そういう共同研究の決定というものはまた別な法律でなされるように私は理解しておるわけですが、しかしそういう場合に、やはり国民の全体の利益に奉仕するというこの精神が貫かれなければ国民の批判を受けるんじゃないかと思うんですね。そういう意味で…