吉田正雄

第87回参議院商工委員会第10号

○吉田正雄君この計画といまお話がありました橘湾新流通港の建設というものがこれは一体的なものであるということはいまの説明でわかりましたが、地元では橘湾の開発計画と、それからいまの新流通港の計画というものについて住民は余り内容を知らないわけですね。知らないけれども、何か巨大な開発がどうも現在進行中ではないかという推測はいろいろ行っているらしいんです。この橘湾の開発と並んで、これは農林水産省の方で計画をしておる長崎南部地域総合開発計画という…

第87回参議院商工委員会第10号

○吉田正雄君時間がありませんので、その程度でやめますが、先ほど話のありました、七七年三月の調査報告書、これは資料としていただきたいと思いますが、よろしゅうございますか。

第87回参議院商工委員会第10号

○吉田正雄君次に、橘湾が石油備蓄タンカーの基地として、いわゆる錨泊地として適地であるのかどうかという点でお尋ねをいたしたいと思います。この錨泊地として選定をするに当たっては、各種の調査というものが当然行われたと思うんですね。どういう調査を行われたのか、調査の種類、それをまず当初にお聞かせ願いたいと思いますし、また調査の結果がまとめられておるのかどうか、この点もお聞かせ願いたいと思います。

第87回参議院商工委員会第10号

○吉田正雄君地元からの要請書の中にもいまの調査書、さらには、そこから得られたいろんな資料というものですね、これについては、ひた隠しにされているということで、ますますその疑惑が持たれる、何か都合の悪いものがあるのじゃないかと。特にあの地帯は、日本でも有数の地震地帯であることも御承知のとおりですし、それから、まさに台風銀座と呼ばれる通り道にもなっておるわけなんですね。そういうことで、私は、やはり隠すことによって、ますますあらぬ疑惑がそこに…

第87回参議院商工委員会第10号

○吉田正雄君大型タンカーの場合、操船というものが非常にむずかしいということが言われておりますし、とまっている場合はいいんですけれども、特に走っている場合、漁船を避けるなどということは大変なことらしいんですね。十六ノットで走っている場合、とまるまでに四から十キロメートル走るということが言われておるわけですし、それから、停止のためにエンジンを逆転するとへさきを振るということで、さらには右と左へのかじのきき方が違うというふうなことも言われて…

第87回参議院商工委員会第10号

○吉田正雄君それじゃ答弁になりませんよ。ほかの全国の狭い湾よりも橘湾が広いから適地だということにはなりませんよ、それは。だから、船がいかりを上げて湾外退避するまで何時間かかるんですか。それがわからなきゃ避難できないじゃないですか。

第87回参議院商工委員会第10号

○吉田正雄君数時間というあいまいな数字じゃ困るんじゃないですか。台風はスピードが上がれば三十キロ、四十キロのスピードで来るわけですね。かつて洞爺丸が沈没したときどうですか。時速六十キロのスピードでもって上陸をしたんですからね。数時間と言っても、二時間も数時間、八時間も一数時間ですよ。そんなあいまいな算定でもって大丈夫ですなんて、安全性が確保されますなんということが言えますか。しかも、何十万トンという油を積んで停船しているんですからね。…

第87回参議院商工委員会第10号

○吉田正雄君その答弁では地元の住民は納得しませんよ。私自身納得できないですよ、いまの説明では。まず、当所は広いから大丈夫です、それから風の吹く日が少ないとか、方向がこの方向からで何メートルくらいの風しか吹かぬから大丈夫であるとか、それから台風の来る回数が少ないとか、それから、来るということになればできるだけ早く退避をしますみたいな、こんな言い方では、これは地元の皆さんが心配だとおっしゃるのはいまの説明では当然だと思いますよ。これは私…

第87回参議院商工委員会第10号

○吉田正雄君大臣、住民に対する説明とか広報というのは、県に任せてあっても現実には行われていないんですよ、これは。行われていなくて、私たちが行ったときに全然知らされていないという要請書がここに出ているわけですよね、これ。ですから、その点はもうちょっと調べてもらいたいということ。それから、港として仮にいいとしても、台風が来たときの船の避難計画といいますか、そういうものについてはいまの説明ではこれ説明になりませんよ。何時間かかるか聞いたっ…

第87回参議院商工委員会第10号

○吉田正雄君時間が来ましたから一言だけ。大臣ね、私はいま橘湾の備蓄タンカーについて賛成とか反対ということは一言も言っていないのですよ。そうでなくて、現地の皆さんからこういう要請書が、大臣に報告をされているものと実態が違っているということを私はきょう聞いておってもわかりましたよ、これは。大臣の認識と現地における実情というのは必ずしもそうじゃないという点と、それからいまの海上保安庁の説明を聞いても、あの説明ではだれも納得しませんよ。これ…

日本社会党1979/05/30

第87回参議院科学技術振興対策特別委員会第12号

○吉田正雄君ただいま議題となっています使用済み燃料の再処理によって得られるプルトニウムと燃え残りの濃縮ウランの回収と再利用は、エネルギー危機の解決に役立つどころか、多くの未解決の問題を抱え、今日人類が背負っておる核の十字架に、さらに商業面から新たな十字架を背負わんとするきわめて重大な選択を国民に迫るものであります。それだけに、軽々に結論を下し、悔いを後世に残すことがあってはならないのであります。私は、本法案に反対する立場から主要な問題…

日本社会党1979/05/30

第87回参議院科学技術振興対策特別委員会第12号

○吉田正雄君第二点は、カーター大統領つまりはアメリカの原子力政策との関連についてであります。一九七五年、フォード財団は、公正な立場から原子力の立場を明らかにすることを計画をし、マイター研究所に委託をして二十一人の人々によって核エネルギー政策研究グループを組織し、一年余りにわたって調査研究を行ってまいったところです。この二十一人の中には、現国防長官ハロルド・ブラウン・カリフォルニア工大の前学長、それから先日までＩＮＦＣＥ、国際核燃料…

第87回参議院科学技術振興対策特別委員打合会第1号

○吉田正雄君参考人の皆さん本当に御苦労さまでございました。最初に高木仁三郎さんにお尋ねをいたします。ただいまのお話で、再処理工場の危険性が技術的な未熟性やプルトニウムによる環境汚染によってきわめて深刻なものであること、さらに核拡散の問題、そして再処理が経済性の面からも引き合わず、国民に大きな負担を強いるものであるということがよくわかったわけです。そこで、二点についてお尋ねをいたします。第一点は、先般のスリーマイルアイランド原発…

第87回参議院科学技術振興対策特別委員打合会第1号

○吉田正雄君どうもありがとうございました。次に、正親見一参考人にお尋ねをいたします。幾つかというよりも、お聞きをしたいことがたくさんありますけれども、限られた時間でありますので数点にわたってお尋ねをいたします。まず最初に、電気事業連合会の「再処理事業の推進方策について」というパンフレットがございますけれども、それに関連をして三点お伺いをいたします。第一点は、事業推進計画によりますと、五十三、五十四年度に候補地点を調査し、五十四年…

第87回参議院科学技術振興対策特別委員打合会第1号

○吉田正雄君この計画書の中にも、エネルギー危機の回避ということと、将来の代替エネルギーの主要的な役割りを果たすのは原子力だというふうに述べておいでになりますが、この点は非常に論議のあるところだと思うんです。代替エネルギーの多様化ということがいま世界的に大きな、また、注目をされる課題になっておるわけでして、原子力以上にさらにアメリカにおいては石炭の液化・ガス化ということに取り組んでおりますし、太陽熱、太陽光線、風力、波力、潮力というもろ…

第87回参議院科学技術振興対策特別委員打合会第1号

○吉田正雄君日米交渉。

第87回参議院科学技術振興対策特別委員会第10号

○吉田正雄君先般の委員会でも、原子力発電所の事故に伴う災害の発生、これに対する対策というものをどう講ずるのかということでいろいろお尋ねをしてまいったのですが、なおはっきりいたしませんし、残された部分もございますので、本日さらにこの問題について継続をしてお聞きをいたしたいと思います。この前もお尋ねをしたんですけれども、「原子炉立地審査指針及びその適用に関する判断のめやすについて」というのが昭和三十九年五月二十七日に原子力委員会で決定を…

第87回参議院科学技術振興対策特別委員会第10号

○吉田正雄君この前いただいた各県の防災計画の中で、茨城が一番最初に計画ができ上がったと思うんですけれども、この茨城県の場合を見ますと、第十二節のところで「原子力災害応急対策」、ここで、災害の分類を「第一種」、「第二種」、「第三種」、「第四種」というふうに分けてあるんですけれども、この分け方の文章表現というのはきわめて抽象的なんです。したがって、この分類については科技庁側では科学的にはどういう基準といいますか、判断の根拠というものが何に…

第87回参議院科学技術振興対策特別委員会第10号

○吉田正雄君大体わかりましたけれども、私は、この分類といいますか、想定というものは非常に大切だと思うんです。非常に高度な科学的な知識と、それから観測機器、さらにはその防災体制に必要な装備等非常にすぐれたものがなければいけないわけで、市町村段階でそれだけの体制があるというふうには現状では考えられないわけです。そこで、それなりの基準というものをやはり科技庁、所管官庁で早急に策定をして自治体に周知徹底をしていく必要があるんじゃないかというふ…