加藤清二

第71回衆議院法務委員会大蔵委員会商工委員会連合審査会第1号

○加藤（清二）委員そんなことを言うておるから問題なんだ。いま企業スパイというものがあることを御存じでしょう。アメリカじゃ政治スパイというやつがはやりなんです。選挙にまでスパイをつけて、大統領までが、指揮したかせぬかは知らぬが、行なわれておる。そんな認識でどうしてこの企業の競争がキャッチできますか。次から次へと企業スパイを送り込んでいる、それが現状なんです。だから、通産省の言い分としては、この公害に関する、犯罪に関することといえども、な…

第71回衆議院法務委員会大蔵委員会商工委員会連合審査会第1号

○加藤（清二）委員拒否したんじゃない。私は正直に親会社の調査官にしゃべらざるを得ぬ。しゃべったとすると、私は当該会社の従業員である、だから企業機密の漏洩と会社に不利な証言ということで、私は会社からこれになる、子会社の重役会からこれになる。しかし、それならば今度は親会社の調査官に対してうその証言をしたとする。たとえばいまの脱硫装置のときの触媒は何であるかと尋ねられたときに、一回分だけで五億も六億もする、そんな高いものは一体何だといって尋…

第71回衆議院法務委員会大蔵委員会商工委員会連合審査会第1号

○加藤（清二）委員あなたは丁重にお答えをいただいているようですが、私の質問には答えていらっしゃらない。きわめていんぎん丁寧にお答えですが、遺憾ながら内容が私の質問に答えていない。調査を受けるほうの側の身になってみてくださいよ。調査するほうはかってですよ。子会社が特許を持っております。しかもその特許は外国から買ってきた特許である。アメリカから買ってきた特許である。人に漏らすわけにはいかない。しかしいまちょっと触れましたＵＯＰ方式にしたっ…

第71回衆議院法務委員会大蔵委員会商工委員会連合審査会第1号

○加藤（清二）委員わかりました。あなたのおっしゃったことばがわかっただけです。あなたのおっしゃったことを理解した、了承したというのではありません。そこで、もう時間が限られておりますから簡単に前例を申し上げます。すでに法務省ではこういう案件について統一見解を出しておるのです。植木前法務大臣やら、いま委員長の前法務大臣あたりの法務省の歴史を一ぺん調べてみて下さい。すなわちこういうことです。私がヒントを差し上げます。きょうどうせ答弁できな…

第71回衆議院法務委員会大蔵委員会商工委員会連合審査会第1号

○加藤（清二）委員それはこの法案が衆議院を通過していく以前ですか、以後ですか。

第71回衆議院法務委員会大蔵委員会商工委員会連合審査会第1号

○加藤（清二）委員これでおしまいにしますが、食い逃げされては野党としてもたまったものではありません。検討する、統一見解を出す、出す、出すといいながら、先へ大事な法案が参議院へ行ってからでは、これは衆議院のメンツまるつぶれなんです。参議院に行ったころに実はこれはこうだったではメンツまるつぶれなんです。このいわゆる公害の仲裁裁定法の場合も、これが衆議院を通過する前に統一見解をいただきました、前の法務大臣から。その前例にかんがみて、すでに前…

第71回衆議院商工委員会第32号

○加藤（清二）委員関連して。本法案の審議にあたりまして、先日来ずっと企業機密と公害の問題について質疑を静かに聞いておりましたのですが、それに関連して一言だけ質問をお許し願いたい。通産大臣は、企業機密と公害とが並立した場合、同時発生した場合、いずれを優先しようとしていらっしゃるのか、その点からまず……。もっと具体的に言いましょうか。工場が公害を出しっぱなしている、たれっぱなしているということはわからなくても、どうもあの工場が公害の原因…

第71回衆議院商工委員会第32号

○加藤（清二）委員本法案で住民との調和ということばが使われておりますが、公害基本法の第一条では調和ということは取り除かれて、企業との調和でなくして生活優先、環境優先ということに変えられましたね。したがって、この点は大臣はよく御承知だと思います。この公害基本法第一条の精神からいけば、いまの大臣の答弁はしごく当然だと思います。ところが、立ち入り検査権を大臣も持ち、契約を結んだところの地方自治体、県知事とか市長とかいうものも協定によって持っ…

第71回衆議院商工委員会第32号

○加藤（清二）委員よくおっしゃった。この間うち、きのう、きょうとじっと聞いておりましても、その答弁が得られなかった。権限を持って臨んだ場合にうそのデータを出した、理由はというと、企業機密である、こう言う。この場合は関係法によって罰せられますね。次、もう一つの問題、関連でございますからこれでおしまいにします。公害裁判になります。仲裁裁定がございます。早期に紛争を解決するために仲裁裁定制度が行なわれております。そこへ公害発生企業、当該企…

第71回衆議院商工委員会第32号

○加藤（清二）委員そんなばかなことでどうするのだ。だからこの法案がもたもたするのだ。

第71回衆議院商工委員会第32号

○加藤（清二）委員関連ですからこれで結論にします。通産大臣の最後の答弁はやや当を得ていると思います。この法案の審議の最中に住民との調和であるとか企業機密であるとか、もたもたしておりますけれども、環境庁、よく覚えてもらわなければいけませんよ。きのうもおかしな答弁をしておったのだけれども、こんなことはとっくにきまっていることなんだ。三年前に私が公害委員会で決着をつけた問題なんだ。それをいまだに当該監督の責任にあるあなたたちが認識していな…

第71回衆議院商工委員会第30号

○加藤（清二）委員実は事重大でございまするので、私の質問に対する答弁、特に通産大臣や経企庁長官の答弁いかんということでたいへん心配して、けさほどは大ぜいさん、ここにぎっしり一ぱい来ておられましたけれども、私の質問が行なわれないということでお帰りになりました。帰っていただきました。それほど関心を集めている問題でございます。ところが、あいにく大臣が他の委員会に御出席のようで、こちらには来られません。法案が上がるということなら、これはやむを…

第71回衆議院商工委員会第30号

○加藤（清二）委員農林省にお尋ねいたします。東京穀物に対して厳重なる警告を発してきたとおっしゃられました。先般のあのごたごたの結果は、大阪の山本氏、全国商品取引所の理事長はやめられまして、今度は東京の雑穀の理事長である清水さんが全国会長についこの間かわられました。清水さんの平生の理論であります経済哲学を実行に移すよい機会だと思いますが、厳重警告の内容を承りたい。

第71回衆議院商工委員会第30号

○加藤（清二）委員農林省、よく聞いてくださいよ。木材の加工業者があなたのところへこの正月以来何度も何度も陳情に行きました。そのつど万全の策が講じてあるから心配ない、心配ないというお答えでございました。にもかかわりませず、ラワン材、ベニヤ板、これはたいへんな暴騰をいたしました。それのみでとどまったのではございません。雑穀に火がつきました。おかげでとうふ屋までが問題を起こしました。その結果はついに、Ｍ商事と申しましょうか、犯罪まで起こした…

第71回衆議院商工委員会第30号

○加藤（清二）委員需要と供給によって物価が上がるということならばわかります。しかし、今度の値上げは、あなたも御指摘になりましたように、実需に関係ないのです。もっとも先物だけ上がった、六十日停止しているから、停止している問に取引ができないから、それがちょうど当月限で納会に必要であるという時期のものだけが上がったというならば、私も理解できます。しかし、当月限がどうして上げなければならないのです。いまあなたがそれに対して、こうおっしゃられま…

第71回衆議院商工委員会第30号

○加藤（清二）委員あなたの認識、あなたに報告書はそう書かれているでしょう。あったらどうしますか。

第71回衆議院商工委員会第30号

○加藤（清二）委員当然のことです。しかし、あなたが仲買い人を調べたりあるいは会員を調べた、それだけでは根の深いこれは、根をあらわしてまいりませんが、これはもはや一般通念になっている。外部資本で信用のない人が取引をする場合には証拠金は納めなければならない。しかし、会員と仲がいい、仲買い人と仲がいい、資本が同一系列である、仲買い人が大きな商社のダミーである、看板は違うけれども実質資本の系統がその大企業、大商社の傘下にあるという場合は、証拠…

第71回衆議院商工委員会第30号

○加藤（清二）委員農林省よく聞いてくださいよ。通産省のほうは、法には触れないが具体的事実のあることを認められました。私から申し上げましょう。証拠金を何ぼ上げても、証拠金が何億という金になりましても——二社五綿とあえて言うておきましょう。固有名詞を使っては差しさわりがありますから。それを納めなければならない。代理でバイカイをまかされた仲買い人は同額の金を貸すのです。なぜ仲買い人がそのようなことをするのか。証拠金と同じ金を当該納めた人に貸…

第71回衆議院商工委員会第30号

○加藤（清二）委員こういうことがあればこそ、いわゆる信用取引の場合に枚数が膨大にふえる。三月二十七日、ことしの納会の場合に二千八百枚の問題がありました。これは通産省の手の打ち方のよろしきを得て、現物を浴びせました。その結果、これを受け取った側は、倉荷証券を受け取ったのですから、翌日から倉敷料を払わなければならない。たいへんなことになって、あの綿糸の異常高はあれからがらがらとくずれていきました。これは業界が通産省の手の打ち方を非常に歓迎…