佐藤達夫

第49回参議院内閣委員会閉会後第1号

○説明員（佐藤達夫君）余分なことを考えておるとすれば、それはプラスの方向に向かって考えておると今回の場合はどうも申し上げざるを得ないことになります。先ほど局長がちょっと触れましたように、従来どおりの較差を冷静につかまえますれば、五％台にとどまってしまうということです。それでそれきりということが従来の例です。その五％の中で、ちょうどそれが八・五％に相当するわけですから、五％台の中でやりくりをせなければならぬということになる。それは一面に…

第49回参議院内閣委員会閉会後第1号

○説明員（佐藤達夫君）団交権の代償的機能ということは、私どものほうからむしろ方々に宣伝しておるくらいのことで、その魚の意識においては伊藤委員と少しも変わるところはありません。むしろまさるとも劣るところはないくらいに考えておるわけであります。たびたび毎勤のことをおっしゃいますが、この毎勤との比較のことは、先ほど給与局長も申されましたように、年によっては毎勤のほうが下で、われわれのほうが上回ることもありました。毎勤ばかりにとらわれると、そ…

第49回参議院内閣委員会閉会後第1号

○説明員（佐藤達夫君）私から基本的なことを申し上げたいと思います。積み残しをどうするかという問題は去年あたりから非常に焦点となって、この席でも御質疑のあったところでございますが、私どもの基本的の立場は、それらの際にもお答え申しましたとおりに、とにかく一年一回の調査で一年一回の勧告だということになれば、その後における若干の諸般の情勢のズレというものはどうしてもこれはもうのんでいただかなければならぬ。それは次の調査の較差となってあらわれる…

第49回参議院内閣委員会閉会後第1号

○説明員（佐藤達夫君）私の考えでは、率直に申しまして科学的に考えて両論成り立つというふうに思います。ですから、五月一日が絶対正しいあるいは四月一日が絶対正しいということはいえませんけれども、確かにそれは両論立ち得ることで、ことに皆さま方からそういうお声を近ごろたびたび聞くことでもございます。われわれは何もこだわりを持つ立場にはおりません。これは率直に考えて、これはどちらが正しいかという結論を得たいと、これはその気持ちでおることは申すま…

第49回参議院内閣委員会閉会後第1号

○説明員（佐藤達夫君）いや、正直に言って、五・六という数字は、これはちょっと予想外の数字であったことは事実でございます。そこで計算の間違いじゃないかというようなことを、たいへん失礼な話ですけれども、給与局長に言うたこともあるのですが、これは絶対に念には念を入れてやった結果この数字でございますという確答を得ましたから、われわれとしましては、あくまでもこれを立てていかざるを得ない。その理由は何だということは、これは数字が示すところをここに…

第49回参議院内閣委員会閉会後第1号

○説明員（佐藤達夫君）いろいろと御指摘を受けまして、かつ、われわれの責任ある判断のもとにおいて、なるほどこれは不合理だという点がある限りにおきましては、かねがねこれは毎年の勧告において少しづつでも改善してきておるということは鶴園委員十分お認めいただけると思います。私どもは、そういう基本的な立場で臨んでおりますので、これらの問題もその方向でさらに検討してまいりたいと存じます。

第49回参議院内閣委員会閉会後第1号

○説明員（佐藤達夫君）住宅手当の問題はきわめて深刻な問題であることを承知しておりますし、かたがた、調査もこの委員会での御指摘をできるだけ取り入れまして、たとえば宿舎の施設の有無とか、あるいは転勤の有無とかいうところまでこまかに調査をとっておるわけであります。しかし、そのパーセンテージはわれわれとしては三〇％台というふうにとらえているわけでありますが、いずれにせよ、これがだんだん上がってきつつあるということは事実でありまして、その点はわ…

第49回参議院予算委員会第4号

○政府委員（佐藤達夫君）目下極力作業を続けております。今明日はちょっと無理かもしれませんが、今週一ぱいにはお出しできるものと考えております。

第49回参議院予算委員会第4号

○政府委員（佐藤達夫君）私どもはここ数年来四月調査を基礎として較差を算出し、その較差を埋めるという趣旨から五月一日に実施をお願いしてまいっておるわけであります。ことしもその筋によって勧告を行なうつもりでおります。

第49回参議院予算委員会第4号

○政府委員（佐藤達夫君）私どもの立場から申しますと、先ほど来申しました趣旨によってぜひとも五月一日に実施していただきませんと筋が通らない、こういう立場から例年その旨のお願いを強力に続けてまいっておるわけであります。ことしもその気持ちは全然捨てておりません。ぜひ五月一日実施にお願いしたい。国会におかれましても、十分その点をひとつ御理解いただいて、そのようになるようにこの席でお願いいたしたいと存じます。

第49回参議院予算委員会第4号

○政府委員（佐藤達夫君）従来、先ほど申しました官民の較差というものを基礎にいたしましてその上に勧告を申し上げているわけであります。しかしながら、その際におきましても、御承知のように、たとえば初任給をきめます際には標準生計費というものを算定いたしましてささえにしてまいっておるわけであります。その他の点においても生計費なり物価なりについては考慮を払いながら俸給表を作定してまいったわけでございまして、今回においても特にその辺については十分留…

第49回参議院予算委員会第4号

○政府委員（佐藤達夫君）私どもの根本の立場から申しますというと、一年一回の調査、一年一回の勧告ということになりますので、その調査時期をずれました変動というものは実は入ってこない。これは当然のことだと思います。従来はそれでずっと徹してまいりました。ところが、いまお話に出ましたように、ことしは相当その辺の事情の変化がありまして、われわれはやはり実態をとらえるという立場からいいますというと、必ずしも従来方式だけで貫き得るかどうかという点に大…

第49回衆議院予算委員会第5号

○佐藤（達）政府委員ただいまお尋ねの勧告の時期は、おことばにありましたように、例年多少違っております。たとえば昨年はたしか十二日に勧告を申し上げたはずであります。いずれにいたしましても、四月現在の調査を基本にしての作業でございますから、そう早いおそいはあるはずもなさそうに見られるかと存じますけれども、これは御承知のように、集計の早いおそい、それからその作業の複雑さという事情がそのつどからまりますものですから、急ぎながらもやはり数日のズ…

第49回衆議院予算委員会第5号

○佐藤（達）政府委員ことしは、少なくとも昨年よりも少しデータのまとまりがおくれました。これはもう正直にそのとおりでございます。したがって、全体に作業がおくれておりますのですが、しかしあと四、五日はあるわけでございますから、目下昼夜兼行で一生懸命作業を続けておるという状態でございます。

第49回衆議院予算委員会第5号

○佐藤（達）政府委員そういう方面において一番手がたいことは、私自身今日まですでに世間の定評があることではないかとみずから思っておるわけであります。その手がたい私がああいうような発言をしたという形で新聞に出まして、本人自身非常に驚いたわけであります。どこかにそういう種になるような私の表情なり何なりがあったのではないかという意味では、深く反省をしておるわけであります。私のほうからしゃべった覚えは全然ございません。しこうしてこの給与勧告の作…

第49回衆議院予算委員会第5号

○佐藤（達）政府委員ただいま申しましたように、基本のたてまえは格差を基本に立てまして、なお申すまでもありません、生計費の上昇でありますとか、あるいは物価の上昇でありますとか、そういうデータもあわせてもちろん勘案いたします。これは、毎年私どもの勧告申し上げておりますその末尾に、参考資料として公表しておるわけであります。これは、見ないものを公表するはずはないわけでありまして、その意味では十分見ております。

第49回衆議院予算委員会第5号

○佐藤（達）政府委員それがいわゆる格差のような数字の形で一律に反映するかどうか、そこまでのことはもちろん申し上げかねます。しかし、これを全然無視してはおりませんということだけは、十分申し上げ得るわけです。

第49回衆議院予算委員会第5号

○佐藤（達）政府委員物価の上昇の結果、ことに小所得の公務員層の人々の間には相当な影響があると思います。とにかく食えない人が出てくるということがあってはたいへんなことでございますから、そういう意味で十分考慮して、従来も、対処しておりますし、今回も対処してまいるつもりでございます。

第49回衆議院予算委員会第5号

○佐藤（達）政府委員ただいま仰せになりましたようなデータを十分ににらみまして、りっぱな筋の通った勧告を申し上げたい、そういうことで目下作業を続けております。ただいまのおことばは、またさらに十分肝に銘じまして、これからの作業に臨みたいと存じます。