亀田得治

第55回参議院予算委員会第15号

○亀田得治君関連ですから、いずれまた出された地図を専門家にも見てもらって十分検討した上でお聞きしたいと思います。最後に一言だけ聞きます。それは、この特定五万分の一のほうですね。これは日本を攻撃する、あるいは日本で軍事行動をやる、こういう場合にはこれがあれば非常に便利である、こういうことは私は断定できると思うのですね。その点はどうですか、専門家として。

○亀田得治君そんなばかなことはあるものではありません。市販しているものとないものとこれは非常に違うじゃないですか。それが同じ程度なんということは、あなた常識的に考えられますか。あなたのほうが技術的な立場で正確にお答え願えるのだろうと思ってお聞きしているのです。そんなことは大臣が政治的な立場に立ったって言えぬのですから、市販のものと同じだ、そんなことを言い張るのでしたら、私もこれは専門家にひとつよく検討してもらって、その上でさらにお聞き…

第55回参議院予算委員会第15号

○亀田得治君関連。それはちょっとおかしいですよ。それは事実と反しますよ。これは敗戦後米軍が一方的に作製を始めたわけでしょう、経過としては。講和条約後こちらが独立して、向こうがつくれない、一方的に。そういうことから、あとを国土地理院がやっているわけなんです。出発点は、あなた、米軍だけでやっておったわけですよ。そういう経過から見たって、これはあなた軍用と引き離して考えるというようなことは、およそそれはとっぴな解釈ですよ。やはり常識的に納得…

第55回参議院予算委員会第15号

○亀田得治君関連。外務大臣、結局、軍事バランスというようなところを考えておられるようですね。そうすると、ソ連、中国、それから北朝鮮、これとのバランスという意味だろうと思うんです、おそらく。だから、その点をもう少し、軍事バランスというのがどういう意味か、その意味と、それから、それが解決するというときまで待つというんなら、これは当分だめなんじゃないですか。いや、そうじゃない、軍縮会議等でこういうふうになるとかいう見通しがあるのか、その二点…

第55回参議院予算委員会第15号

○亀田得治君関連。そのニュアンスというのは何ですか。

第55回参議院予算委員会第14号

○亀田得治君関連。せんだって問題を起こしたところも、土地は、私有地には関係ないのでしょう、歩道橋つくる。ちょっと新聞でそういうふうに読んだように記憶するのですが。

第55回参議院予算委員会第14号

○亀田得治君いや、せんだってのところは、私有地には関係ない、公の場所だけを使ってやれるところのはずです。だからそういうところについて、多少反対があるからというて、工事をするほうがぐずぐずしておる、そういう態勢ではよくないと、こういうことをわれわれ感じておるわけなんです。それを聞いておるわけなんです。だから、せんだってのやつはどうだったかということを確めたいのと、それから、ことし一千カ所ですか、先ほど申されましたのは。これもおそらく、ほ…

第55回参議院予算委員会第14号

○亀田得治君ちょっと関連、大事なことですから。たとえば、建設大臣、歩道橋をつくって二階をのぞかれるというような場所も私は確かにあると思う。そういう場合には、二階に当たるところについては歩道橋に目隠しをつくる。そういったようなことをできるだけ私はやはり取り入れて、そうして、ともかくやることはやるんだということでやってもらわなければいかぬと思うのですね。そういうふうにやってくれますか。それからもう一つ、たとえば道路工事すべきものをしない…

第55回参議院予算委員会第14号

○亀田得治君関連。せんだっての米ソ間の接触事件ですね、これについてソ連側から十三日ですか、抗議の声明がアメリカ政府に渡されたことが伝えられております。新聞等見ますると、アメリカ政府としてはこのソ連側の抗議をそのまま受け取ったままにしておると、これ以上こじらせないと、何かそういうふうな取り扱いをしておるように報道されておるわけですが、真相は一体どういうことなのか。この抗議声明に対するアメリカ政府側の取り扱いですね、態度ですね、それが一つ…

第55回参議院予算委員会第14号

○亀田得治君関連。もう一ぺん。どうも外務大臣自身がもう少し私はやはり心配してほしいと思う。防衛庁の説明によりますと、今度の日米各回演習のために横須賀を船が出た、それ以後、ソ連の飛行機がしばしば偵察行動をやった、こういうことが、これは防衛庁の実際に演習を担当された方が言われておるようですから、間違いない事実だと思います。私はそこになぜソ連がそういうことをやったのか、これは私やはりこの日米合同演習というものは毎年やられておるかもしれません…

第55回参議院予算委員会第14号

○亀田得治君ちょっと……。外務大臣にたいへん親切な解説をいただいておりますので、ちょっとこの機会に聞いておきたいのですが、そのアジア太平洋構想の中には、アジアにおける共産圏、これは含めて考えておるのか、あるいは段階的に含めるというような考え方で考えておるのか、いや、それはもう全然考えておらぬので、それを除外しての考えなのかという、まあ三通りくらい想像できるわけなんですが、あるいはこれもはっきり固まったものでないかもしれませんが、この辺…

第55回参議院予算委員会第13号

○亀田得治君公取委員長、いまのような場合に公取等ではどういう罰則がついているんですか。

第55回参議院予算委員会第13号

○亀田得治君これ、不当表示というふうな立場で考えておりますと、何か私は間違うんじゃないかと思う、扱い方について。明らかに実質はこれは詐欺ですわね。詐欺なんです。誇大広告だとか、不当表示だとか、そういうきれいなことばを使っておると、少し行き過ぎたというふうなことに考えられて、で、それを直させるのがまず行政の目的とか——、そういうふうな感覚が私はもう間違いだと思うんです。で、ずっといろいろ行政上の措置をとって、なおかつ、それに対して従わな…

第55回参議院予算委員会第13号

○亀田得治君それは、そういう問題を取り上げられればやっておるほうだって真相はわかっておるんですから従わざるを得ないんですよ、審決に。しかし、私はものによっては単に公取法の段階にとどめておくんじゃなしに、これは明らかに計画的に、このような間違ったことをやっておるというものは、公取委員会が、あなた告発をすべきじゃないですか。当然そういうものは私は中にあると思うんですよ。財物を騙取したと言ったって、利益だって財物ですから同じことなんです。売…

第55回参議院予算委員会第13号

○亀田得治君そういう解釈は、はなはだそれは業者的な見方でございまして、業者は一切の内部事情を知っているわけですからね、製品の内部の事情を。そうして違ったことを言っているわけですから。それがあなた詐欺の概念に入ってこないというのはおかしいんです。こないのは、こない場合もあるでしょう。しかし、原則として詐欺罪の要件というものに当てはまる可能性が強いんですよ、これは。それは出発点をそこに置かなければいかぬですよ。そこに置かなきゃ。いままでの…

第55回参議院予算委員会第13号

○亀田得治君まるっきりだまされておる。不動産の場合は見て買うので、その要素があるけれども、ジュースはまるっきり違いますよ。飲んでしまう。

第55回参議院予算委員会第13号

○亀田得治君関連。納得いかぬことが多いので。警察はおりませんな。新聞等でも、このレモンの問題はやかましく報道されておるのですが、当然警察なり検察庁としても、実態はどうか、これが刑法の詐欺罪等の範疇に入ってきやせぬかということを、当然これは関心をもって当たってみるべきだと私は思う。そういうことがされておるのかどうか。公取とか厚生省とか、そういうところだけに行政上の措置をまかしておくということは、私はいまの消費者の憤激のぐあいからみたら納…

第55回参議院予算委員会第13号

○亀田得治君いや、大体新聞をごらんになっていて、質問者がここにこういうものを並べておるということをごらんになったら、これはぴんとこなきゃならぬ。非常に明敏な法務大臣ですから、私はそれくらいのことはおわかりになったと思ってお尋ねしたわけですが、これは、あなた、主婦の皆さんが非常な憤激なんです。ともかく、なまレモンがないものをあるかのごとく買わされた、このだまされて飲まされたほど気分が悪いものはないですよ。これが一体詐欺になるのかならぬの…