鉢呂吉雄
会議録に記録された「鉢呂吉雄」の発言を集計しています。会派・役職は直近の発言から推定した値です。同姓同名の別人が含まれる場合があります。
出典: 国会会議録検索システム API（国立国会図書館） ↗- 総発言数
- 3,108 件
- 直近の所属会派
- 立憲民主・社民
- 直近の役職
- —
- 直近の発言日
- 2005/10/26
政策テーマ別の発言量
テーマ代表語との共起件数- GX・脱炭素12 件
- 農業7 件
- 住宅・不動産7 件
- 地方創生6 件
- 社会保障・年金6 件
- 労働・賃金3 件
- こども・子育て2 件
- 半導体0 件
- AI0 件
- 経済安保0 件
- 宇宙0 件
- 医療0 件
- 防衛0 件
- 防災0 件
- 教育0 件
- デジタル行政0 件
- エネルギー0 件
- 観光・インバウンド0 件
- スタートアップ0 件
- 通商・貿易0 件
※ 発言者名とテーマ代表語1語の共起件数です。全期間が対象ですが、表記ゆれや 同音異義語を含むため、関心の強さを厳密に測る指標ではありません。
よく発言している会議
直近 100 件の標本- 国土交通委員会62 件・62%
- 環境委員会38 件・38%
※ 全 3,108 件のうち直近 100 件のみを集計した標本値です。
発言履歴
第163回 衆議院 内閣委員会 第5号
○鉢呂委員 私は、先ほどの平成十四年、また以前にもある、こういうふうに、皆さんは捜査をやっておるということですから、その十四年の段階を含んでこの警察の内部調査というのがなされておるわけであります。 今、委員長は、いやいや、これはもう全部確証が得られているんだと。長官も言いましたね。得られているのに、もちろん日額旅費とそれから、中身は私は聞いておりませんが、ＮＨＫの報道によれば、そういった今報道がされておるんですから、まさにこの倶知安署に…
第163回 衆議院 内閣委員会 第5号
○鉢呂委員 倶知安署の場合は、警察署が四月からいわゆる捜査をしておるというふうに先ほど聞いたと思うんですが、そういう形では、この十一年から十四年のこの調査分析表というのが本当に真実であるのかどうか、私は、倶知安署に限ってみてもやはり問題がある、こういうふうに思うわけです。
第163回 衆議院 内閣委員会 第5号
○鉢呂委員 余り時間が、もっとやらなきゃならないことがあるんですが、先ほども言いましたけれども、ＮＨＫの昼の北海道版のニュース報道であります。私は見ていませんが、地元からそういう連絡がきちっと先ほど言ったような形で入っています。 長官のところには入ってこないというのは、私は、きのうの午前中に質問通告をして、きょう担当者に聞きましたら、いや、捜査中とぐらいしか答えられないようなという話はきょうの午前中に聞いておりましたが、私はきちっと、あ…
第163回 衆議院 内閣委員会 第5号
○鉢呂委員 漆間長官が愛知県警の本部長に九六年の八月に赴任されたという中で、その直後に、朝日新聞の当時の編集委員の落合さんから裏金の帳簿十冊を愛知県警に持ち込まれたということについては、その当時、聞いておりましたか。
第163回 衆議院 内閣委員会 第5号
○鉢呂委員 事実は今ないというふうに言われましたが、そうですか。
第163回 衆議院 内閣委員会 第5号
○鉢呂委員 いや、最初は記憶がない、今は事実がないと言われたんですが、私は、この落合氏から、電話でありましたが、いろいろ聞き取りをさせていただきました。 当時、九六年八月、これは長官が本部長に赴任した直後だということでありますが、愛知県警に十冊、当時の帳簿を持ち込んだ。そして、その日の夕刻に愛知県警の方から、というのは、朝日新聞の名古屋本社の社会部長鈴木氏からこの落合氏にお電話があって、漆間県警本部長がもう一度落合さんに説明をしたい、こ…
第163回 衆議院 内閣委員会 第5号
○鉢呂委員 裏帳簿の問題を持ち込んだときに、非常に高圧的な対応だった。これは、もちろん県警本部長ではありません、対応した人です。しかし、次の日に来て、穏便にしてほしいという話をされて、もちろん落合さんも言っていました、話の後半といいますか、おおむねは、いわゆる会計検査院受検対応、この愛知県警でつくったマニュアル、これについての話であったということでありますが、穏便にしてほしいというような話があったのではないですか。
第163回 衆議院 内閣委員会 第5号
○鉢呂委員 何について指示をされたんですか。
第163回 衆議院 内閣委員会 第5号
○鉢呂委員 これは、落合氏も、そのときの対応についてはテープが存在しておるというふうに言っておりますから、どちらが正しいのか私はわかると思いますが、その事実で間違いないんですね。記憶だとか、後から事実はなかったとか、そういうことですか。
第163回 衆議院 内閣委員会 第5号
○鉢呂委員 これは、まだ私もテープを入手しておりませんから、本部長といいますか、長官がそういうふうに言うのであれば、それはそれとしてまた事実を究明していく必要がある。 ただし、裏帳簿については、私も落合氏からいろいろさまざま入手をさせていただきました。これは、愛知県警のその前の、二十年ぐらい前の裏帳簿だということで、大変綿密に書いてあるというふうに思われたものでございまして、例えば、総務部長、総務部段階の帳簿なんですが、総務部長の経費と…
第163回 衆議院 内閣委員会 第5号
○鉢呂委員 そうすると、八月の二十六日に朝日新聞に出された記事は、当時本部長として記憶にあるということですね。
第163回 衆議院 内閣委員会 第5号
○鉢呂委員 私は、そこで、昨年十二月の十六日に、この関係の中井洽本部長、きょうもいらっしゃいます大畠章宏議員、そして私と、これは村田委員長にもお会いをし、その後長官にお会いをしたわけであります。 そこに私ども、経過についてもここにあるわけでありますが、非常に印象として、長官は強気の発言、警察のこういうものを出す者は、警察に何か悪い感情を持っている等のものである、警察を批判する人たちが言っている話にすぎない、こういう言い方をしておったわけ…
第163回 衆議院 内閣委員会 第5号
○鉢呂委員 私ども三人の議員は、えらいこれは強気の発言をする長官だなと。確かにそうでした。そういう証拠を持ってこい、全国一律あるんだと言うのならそういう証拠を持ってこいと。あの中井さんも、なかなかしゃべりは強気の人ですが、すっかりあなたの強気には参ったような感じでありました。 しかし皆さん、もう十四件以上も内部、全部内部です、その形で警察のこの種のものが出ておるわけですよ。これは全部一律全国でやっているという証拠を持ってこいというのは、…
第163回 衆議院 内閣委員会 第5号
○鉢呂委員 十四県警でこの種の問題が出てきます。委員長、どうですか。今の長官のこういう認識で、どうなんですか。証拠持ってこいだけでいいんですか。 警察は、捜査上の秘密に逃れてなかなか、そこはもう伏魔殿のような形ですね。これは捜査上の秘密もよくわかります。しかし、先ほど言ったように、領収書はほとんど架空です。 さっき言った領収書なんかは、ちゃんと一目瞭然そろえておくのが普通でしょう。裏金化したから、さまざまな署長会議で一万円の会費を払った…
第163回 衆議院 内閣委員会 第5号
○鉢呂委員 先ほど言ったように、私が投書によって倶知安署のこの事案があると言ったら、長官は、中身は言いませんでしたが、今最中だと。こういったこと自体は、そういう投書がなかったらいつまでも隠し通すような問題なのか。 いや、それはあなたは何ぼでも言い逃れできるかもわかりません、それは今捜査中なんだというふうに言えるかもわかりません。しかし、私が言ったからそういう答弁をする、またＮＨＫは報道する、そういうことがまさに繰り返されておる。 それは…
第163回 衆議院 内閣委員会 第5号
○鉢呂委員 そこで、北見方面本部の事例は、警備課長が、もともと架空の領収書だったのが、警察庁の監査室の指摘で、またこの領収書をかえて、それが会計検査院から、警察署に備えつけの地図帳を持ってきて、その店がこの地図帳にはないということを指摘されて、その確認をしてほしいといった事案でありました。 道警の発表では、その証拠書類として三点をつくった。一つは、そこのお店、パブコンパドールのお店の経営者の名刺。それから、その観光地図にパブコンパドール…
第163回 衆議院 内閣委員会 第5号
○鉢呂委員 そういう形で、明らかでないと逃れるわけでありますが、この前もお話ししましたように、道警本部の会計課長は、警察庁の課長補佐から行った方で、まさに会計課をずっと歩いて、今、関東管区の会計課長。この種の会計検査には、まさにベテランでありましょう。監査室長も、もちろん室長はベテランだと思います。そういった方が同席をした。 そして、指摘をされたのは一件であります。皆さんの捜査では、警備課長に任せて、所在する資料をつくればいいと任せきり…
第163回 衆議院 内閣委員会 第5号
○鉢呂委員 これは長官、刑事事件として捜査をし、書類送検までしているんですよ。あなたの言うように、そんな一般的な、だれか素人の調査で、記憶にないからわからないからというたぐいのものではありません。 会計検査院も、会計検査院の指摘で、組織的な説明回避の対応があったのではないか、こういうふうに文書で厳しく指摘をしているんですよ。 記憶がない、あるいは、あいまいでわからないと、あなたが否定するのならいいですよ。警備課長しか知らなかったというふ…
第163回 衆議院 内閣委員会 第5号
○鉢呂委員 一昨年の七月下旬にそういう提示をした、しかし、検査は続行しておったという答弁です。そして、十二月は、そういう外部情報でそういう形になった。 しかし、検査院は、その年の検査報告というのは多分十一月に今回もなされるんだと思いますが、しかも、記憶の範疇でそういうものを継続する。私も聞いていて、そんなあいまいなことなのか、多分このまま外部情報がなければ、もちろん、指摘したのは検査官の大変な英断だと私は思います。そういった市販の地図帳…
第163回 衆議院 内閣委員会 第5号
○鉢呂委員 続きまして、私も、愛媛県の裏金問題、正式な内閣委員会の調査には加われませんでしたが、民主党、共産党さんでこの調査を、仙波巡査部長から直接お話を聞かせていただきました。 その中で、仙波さんが非常に強い口調で言っておりましたのは、犯罪組織に成り下がった警察を一刻も早く本来の正しい警察に戻してほしい、戻ってほしいんだ、そういう形で内部告発をしたんだ、特に、裏金工作は今も続いておるという話をされました。 そして、具体的に、一月の二十…