赤木正雄

第19回参議院建設委員会第18号

○赤木正雄君併しこういう開発計画の土地があるのだということについて、計画局なり或いは首都建設委員は御相談にあずかつておられましようか、どうでしようか。

○赤木正雄君私は住宅の不足している今日において、一戸でもたくさん住宅のできることを希望いたします。併しもはやそろそろ首都全体の考え、各都市においても各都市の計画というものを具体的に考えて行かねばならん時代と思います。その観点からして、計画局といたしましては、仮に今お示しになつた十二万坪の土地があるとして、これは或いは衛星都市の関係もありますので、こういうふうに、言い換えるならば衛星都市的に或る団地を東京の中心から離れたところに持つのが…

第19回参議院建設委員会第18号

○赤木正雄君日本の住宅は今まで木造が主でありました関係もありますので、無論家の高さも違いますが、三階建その他の高層家屋を建てる場合におきましては、どうしても中心を市街に置くより方法はないと思うんです。果してこういうふうにただ土地が得られるから、東京の中心から相当遠ざかつた距離にとにかく土地開発という意味において金を投ずるのがいいか、よし金はたくさんかかつても、先ず都市のそれ自体の形を作る、いわゆる本当の都市計画の観点から、この東京都に…

第19回参議院建設委員会第18号

○赤木正雄君今、局長のお話の一部は肯定できますが、一部は私はどうも肯定できないんです。つまり今のこの宅地開発のように、まあ分散といいますか、東京のサブアードのこういう衛星都市的のところを作るのもいいようなお考えでありますが、やはり都市計画としての場合、先ほども言う通り、又計画局長の言う通りに中心に成るべく集つて高層の建物にすべきだと思うんです。そんならばそういうふうに今後の開発計画、その他のほうの資金を運用する観点から、都市計画といた…

第19回参議院建設委員会第18号

○赤木正雄君わかりましたが、私と根本のお考えが相違しているのです。先ほどもくれぐれも申す通りに、成るべくコンパクトな東京都にすべきである。御承知の通りに食糧にしても余りない日本でありますから、余り農耕地を住宅地にするよりも、現在ある住宅を、一戸の戸数なら、そこに三戸も四戸も住めるようにいたしたならば、宅地が今よりも少くて済むわけです。そういうふうにどうも住宅局と都市計画のほうと協議しておられるように見えないのです。又一面に首都建設委員…

第19回参議院建設委員会第18号

○赤木正雄君それは誠に巧みに申されましたが、実際には両方に通じていないのです。この法案を見ましても、これはやはり先ず東京、都市中心ということに全然なつていない。やはり東京のサブアードのほうに主に行つているのです。そうであつては立派な都市はできない。やはり或る程度は中心に集める、二階のものは三階なり四階にする。ベルリンも戦前世界の有数な市でありました。ああいうふうに勿論富は違いますけれども、だんだんそういう形に持つて行くのが本当の都市計…

第19回参議院建設委員会第18号

○赤木正雄君今局長の言われたように既存の市街地の土地所有者、或いは宅地所有者の権利、いろいろとあります。それをお考えになるべきは当然なんです。それが少しも今まで考えてないのです。だからしてのつぺらぼうに広い街になつて、実際住む人は困つてしまうということになりますから、今局長の言われた通りのことを考えて欲しい。私の考えはあなたのお考え通りでありますが、それが一向実際においてはこういう法案には盛られた例がないのです。却つて逆になつています…

第19回参議院建設委員会第18号

○赤木正雄君もう一遍私聞きたいのですが、営利会社、仮に軌道のほうがだんだんこういうふうになつて、土地がなくなつて来ると、又自分の営利的なデパートと関連して、これを経営するという場合に、最近デパートも土地の安い郊外に大きなデパートを持つて行こうとする、そういう計画さえだんだん進んでおるんです。同時に軌道のほうでも営利を目的とする、そういうことがありますからして、初めからそういうことがあつては困るとか何とか、そういう罰金とか変なことはしな…

第19回参議院建設委員会第18号

○赤木正雄君極く限られた場合が私はいけないと思います。初めからそういうものに関係されてはいけない。そういうふうに法の上にすつきりしたほうがいいと私は思うのですが、これに対してなぜそういうことがはつきり限定していけないという論拠を知りたいのです。

第19回参議院建設委員会第18号

○赤木正雄君そこでありますが、結局今あなたのお話の通りに営利会社としてはこういう事業をやつても営利にならんでしよう。それに関連して営利になることができる。例えばその周囲にデパートを作るとか、交通機関を設けるとか、それによつて利益を上げる、それに関連して非営利のものが営利的になつて来るのです。でありますからそういうことの意図のないような、今大体あんたの意図はわかりましたけれども、そういうことがないように、初めからすつきりしたほうがこの法…

第19回参議院建設委員会第17号

○赤木正雄君それに関連してお尋ねいたしたいのですが、東京都内の十二万坪、その他二千五百円はどこだとおつしやると、これはいろいろの関係がありますから、明らかにできないと思います。併し私がちよつと知りたいのは、東京都内の終戦後の坪当りがとういうように上つておるか。それを或いはこの地区ならこの地区、実際問題についてほうぼうは要りませんから、品川方面であるとか、或いは丸の内方面とか、これは参考にもなりますから、この次で結構でありますからして、…

第19回参議院建設委員会第17号

○赤木正雄君先ほど勧銀の調査によると、昭和二十五年の一〇〇に対して昭和二十八年の九月は五二一とおつしやいましたが、私は勧銀は一体何によつて調査したか、これを実際知りたい。と申しますのは、勧銀の調査したようなこういう値段では実際の売買が出ていない。実際の売買の例を一つお示しを願つて、今でなくてもよいのですから、実際の例を一つ知りたい。一つの例を言いますと、確か前の貴族院の、霞ケ関、あの前に実地がございますが、あれなんかも八万円と言つてい…

第19回参議院建設委員会第17号

○赤木正雄君この選定されている場所につきまして、かれこれ言うのじやありませんが、こういう住宅金融公庫で、そういうまあ大きな家を建てるという場合に、都市計画というふうの部面から、やはり私は東京の土地をどうするとか、大阪にしても、その他兵庫県にしてもそうですが、そういう都市計画という観点からもやはりどういう地区にどういう建物をと、こういうふうなお考えがあつて然るべきだと思いますが、やはり今お示しになつたのは都市計画の観点から、一応お考えに…

第19回参議院建設委員会第17号

○赤木正雄君逆に申しますならば、都市計画のほうの観点から、どういうところにこういう、家を建てるのだという、それをおのずから示されているわけですから、それを聞けば、この首都建設は、この場所はおのずから出て参るということになるのですね。そこまでもう少し具体的の交渉の下に、こういう宅地を御選定されているのでありますか。単にここが安いから、買えるからなんですか、どうなんです。

第19回参議院建設委員会第15号

○赤木正雄君二、三気の付いたことをお尋ねいたします。私は実は今御説明を承わりまして全く逆の考えを持つておりました、今までは。と申しますのは建設省のほうが一人当りの工事分量が少いと思つていたのです。併しこれを見ますと一人当りの工事分量が大変多い。まあこれは技術官の方に承わらんと詳しいことはわかりませんが、要するに直轄工事は工事量が多い、だからして一人当りの受持つ分量も多い、こういうふうに解釈がちよつとできますが、そうでしようかね。

第19回参議院建設委員会第15号

○赤木正雄君先ほども申した通りに、直営のほうは案外人を甘く使つておるというような考えを持つていたものでありますから、殊に又直轄と申しましてもだんだん直営が殖えて参りますので、むしろ直轄工事をやめて、全部府県工事にその工事はしたらいいじやないかというふうな考えを持つておつたのですが、この表だけを見ますと、全く私の考えは誤つていたので、逆に仕事は直轄に持つて行つたほうがいい……。

第19回参議院建設委員会第15号

○赤木正雄君これは今後行政機構をどういうふうに改めるかというときのこれが大きな基礎になるのです、これによつて……。でありますから、今小沢委員のお尋ねにもありましたが、私どもは実際合点が行きません。だから実際質問し得るだけの自信がないのであります。でありますから、あなたのほうとしましても、もう少し研究をして見まして教えて下さい。教えてもらつた上でもう少し私研究したいと思います。