西川潔 の国会発言

第143回参議院日本国有鉄道清算事業団の債務処理及び国有林野事業の改革等に関する特別委員会第5号

○西川きよし君よろしくお願いいたします。いよいよ私で最後になりましたが、私はまず今回の旧国鉄債務について、納税者のコスト意識についてぜひお伺いしてみたいと思います。昨日の参考人質疑のときにもお尋ねをしたのですが、今回の旧国鉄債務の問題で、これだけ莫大な金額を長期にわたって負担をしなければならない問題でありながら負担をお願いされている国民の関心というのがともすれば小さいのではないかな、そういう面があると思います。例えば、先日、年金…

第143回参議院日本国有鉄道清算事業団の債務処理及び国有林野事業の改革等に関する特別委員会第5号

○西川きよし君大蔵大臣にもこの意識について一言いただけませんでしょうか。

第143回参議院日本国有鉄道清算事業団の債務処理及び国有林野事業の改革等に関する特別委員会第5号

○西川きよし君ありがとうございました。これまでの政府側の答弁の中で、最終的に国民に負担を求めざるを得ない場合にあっても、国民に受け入れやすい負担として、国民生活上必ずしも強制感を伴わないものとする必要があるということをおっしゃっておられます。私が考えるには、少々強制感が伴うにしても、そのことによって国民に深く関心を持っていただく、より理解を深めていただく、そして納得した上で負担をしていただくというようなことも必要ではないかなという…

第143回参議院日本国有鉄道清算事業団の債務処理及び国有林野事業の改革等に関する特別委員会第5号

○西川きよし君国会に参りまして十二年になりますが、ここは毎日の生活の中では本当にわからないことだらけで、何か国会に来ているだけで私たちもいい生活をしたり、ひょっとしたら特権やそういう地位を利用しておいしいこともあるのではないかなというふうに思いますし、我々もそう思ってまいりました。でも、ここのことはなかなか本当にわかりません、ここへ参りましてもわかりませんし。ですからこそ、まじめに庶民の代弁者としていろいろ勇気を持って是々非々を基本に…

第143回参議院日本国有鉄道清算事業団の債務処理及び国有林野事業の改革等に関する特別委員会第5号

○西川きよし君ありがとうございました。（拍手）

第143回参議院日本国有鉄道清算事業団の債務処理及び国有林野事業の改革等に関する特別委員会第4号

○西川きよし君諸先生方、長時間御苦労さまでございます。私で最後でございます。よろしくお願い申し上げます。諸先生方がいろんな角度で参考人の皆さん方に御質問申し上げたわけですけれども、私の方からは旧国鉄債務についての納税者のコスト意識と申しましょうか、先生方にぜひお考えをお聞かせいただきたいと思います。私は、初登院以来、政党に属さない無所属といたしまして、もう今回で三期目ということで、初心を失わず、いつも新鮮な気持ちでこちらの方でお仕…

第143回参議院日本国有鉄道清算事業団の債務処理及び国有林野事業の改革等に関する特別委員会第4号

○西川きよし君ありがとうございました。もう一問御質問をさせていただきます。これまでの論議の中で、例えば交通利用者全体の負担についてという質問に対しては、政府の答弁では、総合交通税についても、最終的に国民に税負担を求めざるを得ない場合にあっても、国民に受け入れやすい負担として、国民生活上必ずしも強制感を伴わないものとする必要があるという意見が多数を占めたと。これは財政構造改革会議企画委員会での検討の中のことですけれども、この強制感を…

第143回参議院日本国有鉄道清算事業団の債務処理及び国有林野事業の改革等に関する特別委員会第4号

○西川きよし君ありがとうございました。（拍手）

第143回参議院日本国有鉄道清算事業団の債務処理及び国有林野事業の改革等に関する特別委員会第4号

○西川きよし君よろしくお願い申し上げます。昨日は清算事業団の方々の再就職について主に御質問を申し上げましたが、本日は土地の関係についてお伺いをいたしたいと思います。これまでにもたびたび議論になっておるわけですけれども、私なりにまた理解をしたいと思います。土地に高い値段がつきました。しかも、その土地を買いたいという方がいらっしゃるときに土地対策、そして地価対策でその土地が売れなかった。そして、現在こういう状況に陥った最大の原因がこち…

第143回参議院日本国有鉄道清算事業団の債務処理及び国有林野事業の改革等に関する特別委員会第4号

○西川きよし君いろいろ目を通させていただきますと、専門家、有識者という方々の売っておればというようなお話も、いろいろそういう記事も目にいたしますが、私なりにいろいろと資料も拝見させていただきました。清算事業団、この清算という言葉について回る後ろ向きのイメージ、抵抗があったという方々も少なくないようでございます、お伺いいたしますと。そうした方々がこの清算という言葉を抵抗なく受け入れられるようになったのは、用地を活用してマンション開発に…

第143回参議院日本国有鉄道清算事業団の債務処理及び国有林野事業の改革等に関する特別委員会第4号

○西川きよし君ありがとうございました。そこで、そうした取り組みにもかかわらず、いまだに処分をされていない土地についての要因、その部分をお伺いしたいと思います。一体どこにあるのか、またどういつだ理由で処分ができないのか、このあたりをお伺いしたいと思うわけです。そこで、いろいろといただいた資料を拝見させていただきまして、会計検査院の方でも調査と分析が行われております。その調査、分析によれば、土地処分がおくれていた背景には一体どういう問…

第143回参議院日本国有鉄道清算事業団の債務処理及び国有林野事業の改革等に関する特別委員会第4号

○西川きよし君そこで、運輸省にお伺いいたします。ただいま会計検査院の方から御説明いただいたわけですけれども、この御報告をどういうふうに現在受けとめられるかということをお伺いしたいと思います。

第143回参議院日本国有鉄道清算事業団の債務処理及び国有林野事業の改革等に関する特別委員会第4号

○西川きよし君続いて、平成十年度当初における清算事業団用地の資産価額は約五千億円というふうにお伺いしておるわけですけれども、この五千億円という金額、これは当然のことですが、もう莫大なお金なんです。ややもいたしますと、二十八兆円とか、金利が年間一兆円、それこそ見たこともないようなお金なんですけれども、こういう大きい額にこの金額が埋没してしまうというんでしょうか、ひょっとすると、たかが五千億円かというような錯覚に陥ってしまうようなこともあ…

第143回参議院日本国有鉄道清算事業団の債務処理及び国有林野事業の改革等に関する特別委員会第4号

○西川きよし君ありがとうございます。次に、この残った事業団用地について平成十五年末をめどに処分を終えるということでございますけれども、今後の処分の見通しと、早期売却のために今後政府としてはどのような取り組みをしていかれるのか、具体的な部分をお伺いしたいことと、清算事業団が引き継いだこの九千二百ヘクタールの土地のうち残っているのは約千五百ヘクタール、資産価値にいたしまして今五千億円ということで、先ほど来御答弁をいただいておりますけれど…

第143回参議院日本国有鉄道清算事業団の債務処理及び国有林野事業の改革等に関する特別委員会第4号

○西川きよし君時間が参りましたので、きょうはこの質問で終わりたいと思います。この事例ですけれども、我々の立場からいたしますと、昭和六十二年に清算事業団が土地を受け継いだ、その後、平成六年十月に土地の明け渡しの提訴に踏み切った。かなり期間を要したわけですけれども、なぜもっと早く解決ができなかったのかなというふうに素朴に思うわけです。この点はいかがなものでしょうか。

第143回参議院日本国有鉄道清算事業団の債務処理及び国有林野事業の改革等に関する特別委員会第4号

○西川きよし君ありがとうございました。本日はこれで終わらせていただきます。（拍手）

第143回参議院日本国有鉄道清算事業団の債務処理及び国有林野事業の改革等に関する特別委員会第3号

○西川きよし君よろしくお願いいたします。私の方からも清算事業団の債務問題についてお伺いいたしたいと思います。重複するところが多々あるかと存じますが、私なりにまた理解をしたいものですから、どうぞよろしくお願いいたします。これまでの議論の中で、総理を初め大臣から繰り返し答弁がございました。資産売却の凍結、バブルの崩壊、こういうものが重なって、その結果これまでの処理スキームが破綻をした。そして、この破綻を認識した時期はいっかという問いを…

第143回参議院日本国有鉄道清算事業団の債務処理及び国有林野事業の改革等に関する特別委員会第3号

○西川きよし君ぜひこういう方々のお気持ちを理解して、ひとつよろしくお願い申し上げたいと思うわけです。昨年二月の日経新聞で、職員の方々の悲喜こもごもが連載されました。事業団九八年度整理、そして事業団転職対策、職員の半減、自宅で開いた朝刊の紙面にこんな見出しを見つけた。どきりとすることがふえてきた。事業団が旧国鉄から巨額の長期債務を引き継いだ分割・民営化から十年。またか、あのときと同じだ。当時の不安がまたよぎってくる。新聞を置いて出て…

第143回参議院日本国有鉄道清算事業団の債務処理及び国有林野事業の改革等に関する特別委員会第3号

○西川きよし君この時代の背景、本当に大変だと思います。これまでに職員の方々に対して再就職先の希望のアンケートが実施されたわけですけれども、その結果、ほとんどの方々が自治体や特殊法人など公的部門への再就職を希望されているわけですけれども、そうした中で、一方では行政改革が迫られている。また、雇用情勢が本当に厳しい状況の中で、大臣も今おっしゃいましたように、平均年齢が五十歳を超えているということでございます。再就職については大変に厳しい状況…