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民主党・無所属クラブ農林水産副大臣衆議院参議院
総発言数
3,936
直近の所属会派
民主党・無所属クラブ
直近の役職
農林水産副大臣
直近の発言日
2001/06/20

政策テーマ別の発言量

テーマ代表語との共起件数

※ 発言者名とテーマ代表語1語の共起件数です。全期間が対象ですが、表記ゆれや 同音異義語を含むため、関心の強さを厳密に測る指標ではありません。

よく発言している会議

直近 100 件の標本
  • 農林水産委員会81 件・81%
  • 財政金融委員会13 件・13%
  • 予算委員会5 件・5%
  • 郵政改革に関する特別委員会1 件・1%

※ 全 3,936 件のうち直近 100 件のみを集計した標本値です。

発言履歴

3,936 20 を表示
民主党・無所属クラブ2001/06/20

151衆議院 農林水産委員会 第21号

○筒井委員 その検査は、会計帳簿も含んで、しかも事務所での帳簿とか書類の照合、計算、こういうものをやってきたわけでしょう。

民主党・無所属クラブ2001/06/20

151衆議院 農林水産委員会 第21号

○筒井委員 だから、会計帳簿を含めて検査をしているはずなんですね。いやいや、しているんだ、実際に。 とすれば、先ほど言った、自民党費とかあるいは政治団体費とかというのが項目上明確に書かれていた。これがわかっていて、ずっと長年の間そのままほうってきたということじゃないですか。

民主党・無所属クラブ2001/06/20

151衆議院 農林水産委員会 第21号

○筒井委員 会計帳簿の照合、これを検査してきたんでしょう。さっきもそういうふうに答えたでしょう。今の話だと何かあいまいになってきたから。会計帳簿の照合、計算、この検査をやってきた、先ほどそう答弁されたでしょう。もう一回確認してください。

民主党・無所属クラブ2001/06/20

151衆議院 農林水産委員会 第21号

○筒井委員 含めてとか、何か物すごく低くしようとしているけれども、土地改良法の規定では、業務及び会計の検査と書いてあるのですよ。業務及び会計の検査、それからそれに関する報告を徴する権限がある。権限があるというのは、監督する義務があるということですよ。 会計帳簿に関する検査をやってきた。それで、先ほどからの答弁によると千ぐらいの土地改良区で自民党費だとか政治団体加盟費だとか、ちゃんと会計帳簿上載っていた。これも、過去五年間どころか、場合に…

民主党・無所属クラブ2001/06/20

151衆議院 農林水産委員会 第21号

○筒井委員 そんな軽いことじゃない。何ですか、十分把握できなかった。だって会計帳簿をちゃんと照合して検査しているでしょう。していると、さっきも言った。定期検査もやっているわけですよ。しかも、先ほどからの答弁ではっきり、自民党費だとか政治団体加盟費だとか、違法支出が書かれていたわけですよ。それはわからないはずがないでしょう。だから、わかっていてもほうってきたんでしょう。それ以外考えられないでしょう。

民主党・無所属クラブ2001/06/20

151衆議院 農林水産委員会 第21号

○筒井委員 そうしたら、帳簿を見たと言いながら、中身は全部そのままで、まさにめくら判と一般的に言われる形をやっていたのですか。そういう形か、そうでなかったら、ちゃんと帳簿を見てわかっていてほうっていたか、どっちかしかないでしょう。そのどちらですか。 これは重要な問題なんだよね。定期検査をずうっとすごい、やってきたんだよ、三年に一度それを、ただ不十分で反省しているというだけで済まされるような問題じゃないでしょう。中身を見ないでめくら判を押…

民主党・無所属クラブ2001/06/20

151衆議院 農林水産委員会 第21号

○筒井委員 判明できなかったという理由は、では一体何ですか。判明できなかった理由ですよ。素人から見たってわかるでしょう。だって、はっきり交際費だとか雑費の中に自民党費だと書いてあるんでしょう。だれだって見ればわかるでしょう。栃木県の何とかという監事さんも、まさに見て、これは何だというふうに初めて問題にしたわけでしょう。何でそれが、農林省が判明できなかったのですか。判明できないはずがないでしょう。判明できなかった理由を言ってください。

民主党・無所属クラブ2001/06/20

151衆議院 農林水産委員会 第21号

○筒井委員 これは重要なので私もしつこく聞くけれども、業務面のものが中心だとかなんか関係ないでしょう。会計帳簿の検査をしたのだから。それをする権限があって、義務があるのだから。その会計帳簿に明確に書いてあることが判明できなかったと言っている、その理由は何ですかと聞いているのですよ。だから、めくら判だったのですかと。中身を全然よく見もしないで、これでいいといったことか、わかっていて、何回も言うようですが、それを黙認していた、あるいは明示で…

民主党・無所属クラブ2001/06/20

151衆議院 農林水産委員会 第21号

○筒井委員 では、これは今後の検査もずっと影響するので言いますが、はっきり確認もしつこくさせますが、わかっていて黙認していることはないとすれば、会計帳簿の検査と言いながら、中身はよく調べなかった、めくら判を押していた、こういうことですね。

民主党・無所属クラブ2001/06/20

151衆議院 農林水産委員会 第21号

○筒井委員 これからも同じ検査をするのですか、それとも、これからは検査の方法を変えるのですか。

民主党・無所属クラブ2001/06/20

151衆議院 農林水産委員会 第21号

○筒井委員 これから変えるというのですから、それ以上は追及しないことにしましょう。 厳密にそれはやっていただきたいし、今までの反省点は、農林省のそういう、いいかげんと言わせていただくけれども、いいかげんな検査が、十年とか二十五年とかこういう違法支出をずっと続けさせてしまった、そのまさに最大の原因になっているわけですよ。 もちろん違法支出をやった主体が悪いのですよ。悪いのだけれども、農林省がちゃんと規定どおりに会計検査をやっていれば、規定…

民主党・無所属クラブ2001/06/20

151衆議院 農林水産委員会 第21号

○筒井委員 それから、これは報道等によりますと、あるいは国会での答弁によりますと、一時的立てかえにすぎないみたいな、こんな見方あるいは答弁もあるようですが、五年だとか二十五年だとかこれがこのまま肩がわりされて、肩がわりの状態をそのままほうってきたのですから、これは一時的な立てかえではないことははっきりしていますね。大臣、どうですか。

民主党・無所属クラブ2001/06/20

151衆議院 農林水産委員会 第21号

○筒井委員 いや、そういうことではないと思うのですね。 これは、肩がわりした後、今度農林省が返還を指示する前に自主的に返還された例は一つでもあるのですか。

民主党・無所属クラブ2001/06/20

151衆議院 農林水産委員会 第21号

○筒井委員 ないのは当たり前なので、今度農林省が返還せよというような指示を出しても、まだしかし今でもそれを履行していないところがある。一時的立てかえというのは、一時今立てかえてもらって、後で実際に党員が払う場合のことを言っているので、二十五年とか五年とかそのままずっと来たのだから、一時的立てかえじゃないことははっきりしているでしょう。そんな言いわけはきかないと私は思いますよ。

民主党・無所属クラブ2001/06/20

151衆議院 農林水産委員会 第21号

○筒井委員 そして、これは大体、自分が自民党員になって、その自民党員の党費を立てかえて払ってもらったんだという意識はあるのですか。

民主党・無所属クラブ2001/06/20

151衆議院 農林水産委員会 第21号

○筒井委員 それは、全然こっちはそんなことは言っていないので、自分の意識で自民党に入る人は、それで自分で党費を払っている、これは全然正当なので、何にも批判されるいわれはないです。 私が言っているのは、そうじゃなくて、この党費を肩がわりされた党員というのは、自分が党員になったという意識さえない場合がほとんどではないか。つまり、そういう点でKSDの場合と一緒ではないかということを確認しているのです。その点の調査はされたのですか。

民主党・無所属クラブ2001/06/20

151衆議院 農林水産委員会 第21号

○筒井委員 それは自民党員としてはそう思いたいのは当然だと思うし、ある意味で私もそう思いたいのだけれども、その点の調査はされましたかという質問なんです。

民主党・無所属クラブ2001/06/20

151衆議院 農林水産委員会 第21号

○筒井委員 それは必ずしもそうとも言えないので、党員の意思がなかった場合には、自民党がその党費を返すべきなんですよ。これは不当利得なんだから、自民党員になったという意識がない場合は。その場合に本人に返せと言うのは、農林省が今指示しているのはおかしいことになるのです。 だから、返せと言うならば、それは自民党員になった、入党手続をとった人に対して言うべきなんですよ。その意思がない場合、党員になる手続をとったことがない人に対してそんなことを言…

民主党・無所属クラブ2001/06/20

151衆議院 農林水産委員会 第21号

○筒井委員 要するに、入党の意思があったのかなかったのか、ないのに肩がわりしたのか。

民主党・無所属クラブ2001/06/20

151衆議院 農林水産委員会 第21号

○筒井委員 わからないという答えは、それが正しいのだと思うんですが、しかし、わからなければ、入党の意思も、手続もとっていない人に、おまえは自民党費を払えということを今度は農林省が指示を出したことになるのですよ。これはまさにおかしいのじゃないですか。