亀田得治
会議録に記録された「亀田得治」の発言を集計しています。会派・役職は直近の発言から推定した値です。同姓同名の別人が含まれる場合があります。
出典: 国会会議録検索システム API（国立国会図書館） ↗- 総発言数
- 13,589 件
- 直近の所属会派
- 日本社会党
- 直近の役職
- —
- 直近の発言日
- 1958/04/24
政策テーマ別の発言量
テーマ代表語との共起件数- 防衛7 件
- 社会保障・年金6 件
- 労働・賃金2 件
- 半導体0 件
- AI0 件
- GX・脱炭素0 件
- 経済安保0 件
- 宇宙0 件
- 医療0 件
- 農業0 件
- 地方創生0 件
- 防災0 件
- こども・子育て0 件
- 教育0 件
- デジタル行政0 件
- エネルギー0 件
- 観光・インバウンド0 件
- 住宅・不動産0 件
- スタートアップ0 件
- 通商・貿易0 件
※ 発言者名とテーマ代表語1語の共起件数です。全期間が対象ですが、表記ゆれや 同音異義語を含むため、関心の強さを厳密に測る指標ではありません。
よく発言している会議
直近 100 件の標本- 法務委員会100 件・100%
※ 全 13,589 件のうち直近 100 件のみを集計した標本値です。
発言履歴
第28回 参議院 法務委員会 第35号
○亀田得治君 そこで、これはどうなんですか。秘密とも何も判こを押してないのですが、押すのを忘れたものなのか、あるいはもう内容自体がそういうものなんで、特に秘密扱いする必要もないものなのか。私の秘密と言っておるのは、国家公務員法百条における秘密ですよ。ともかくもお互い研究したのだから一応まとめておくが、政党の関係もあるから、ほかに見せたくない、そういう意味の秘密はそれはどこにでもありますよ、お互いわれわれは。だけど、この国家公務員法でいう…
第28回 参議院 法務委員会 第35号
○亀田得治君 この点について、あなたの部下が逮捕される前に、警察の方から、この文書について何か問い合せ、かあったでしょうか。あったとしたら、どういう問い合せがあって、それに対して、あなたの方はどういうふうにお答えになったか。その日時等も、御記憶があれば明らかにしてほしいと思います。
第28回 参議院 法務委員会 第35号
○亀田得治君 それはどういうふうに聞かれて、あなたはどういうふうなお答えをしているわけですか、文書の件格について。
第28回 参議院 法務委員会 第35号
○亀田得治君 だから私のお聞きしているのは、今の企画庁における秘密文書の一般的な取扱いについては、あとから若干聞きますから、そこの部分じゃなしに、つまり五カ年計画要綱についての問題点というこの文書ですね、これについての性格は聞かれているに違いないわけです。それに対してどうお答えになっているのか、おそらく私は、その点がもう決定的になって、警察が手をつけたものだと思うのです。
第28回 参議院 法務委員会 第35号
○亀田得治君 先ほど檜垣さんが、大体性格をおっしゃったわけですが、あなたも今、それと同じような内容のことをおっしゃっているわけですが、ただ、官庁が政党のそういう政策を批判したものだから、外から知られたくない、そういういきさつを……、それだけのものであって、実質そのものが、これが外部に発表されたら非常に何か障害が起るとか、そういうものではこれはないと私は思うのです。 それから、その辺の説明が警察の方に十分なされたのかどうか、いわゆる部外秘…
第28回 参議院 法務委員会 第35号
○亀田得治君 それでよくわかりました。それで企画庁における秘密文書の一般的な扱い方ですね、この点、ちょっと御参考にこの際聞いておきたいと思います。それはどういうふうになっておりましょうか。だれが認定をして、そうして形式的にはどういうふうな表示とか……・。
第28回 参議院 法務委員会 第35号
○亀田得治君 局一課長が認定して判を押すというふうにおっしゃったわけですが、認定権はそっちにあって、認定されたあとの何か文書の扱いですか、後段の御説明は。ちょっと意味がよくわからないのですが。
第28回 参議院 法務委員会 第35号
○亀田得治君 大体わかりましたが、そういう処理のための規定というものは、慣例でなく、ちゃんと規定されているわけでしょうな。先ほど訓令とおっしゃったが、ずっと細部の点まで……。
第28回 参議院 法務委員会 第35号
○亀田得治君 これは、まあ明日でもいいですが、参考に資料をいただきたいと思います。お願いをしておきます。
第28回 参議院 法務委員会 第35号
○亀田得治君 それから次に、例の「経済企画庁七％モデルの検証」というもう一つの文書、これについて若干お聞きしたいんですが、これはどういう理由で作成がされたものでしょうか。
第28回 参議院 法務委員会 第35号
○亀田得治君 私も内容を若干拝見しましたが、内容は政府の方針をここに書くとか書かぬとか、そういうことじゃなしに、全く純粋にこの経済分析をやっておる、そういう趣旨のものだと思いますが、いかがでしょう。
第28回 参議院 法務委員会 第35号
○亀田得治君 わかりましたが、そこで当時は、これは三十五年度の経済計画を目標にしての作業であったというんですね、そうでしょう。
第28回 参議院 法務委員会 第35号
○亀田得治君 そうしてその後、目標年度が政府の方では三十七年に変えておるね。だから、そういう関係からいきますと、まあ分析自体は、もちろんその時点に立っての分析としては、今でもこれは参考になるものなんですが、三十七年度を目標に変えておるものですから、これを幾らか政策的にすく役立たせるにしても回りくどい道を通らなければいかぬわけですね。すぐこれをもっていくというわけには私はいかぬと周り、これを作った当時よりは、まあこれが無用にはならないでし…
第28回 参議院 法務委員会 第35号
○亀田得治君 そこで、この文書も秘密の判などを押してないわけですが、この点はどういうふうにお考えになってるでしょうか。
第28回 参議院 法務委員会 第35号
○亀田得治君 これには、私のやつには日付がついておりませんがね。問題になっておるのは、一番初めのそういう日付の入っておらぬやつなんじゃないんですか。
第28回 参議院 法務委員会 第35号
○亀田得治君 なるほどいろいろ変ってきてるようだが、そこでかりに七％モデル作業と申し上げることにして、この文書について、最初のやつかあとのやつかその点はいろいろあるようだから私もよくわかりませんが、警察で今問題になってるのがどれかわかりませんが、どれにしろ、この七％モデル作業の文書について先ほど御説明がありましたような、企画庁の規則に基く秘密の指定、従って、それに基いて次官がいろいろ手続をちゃんとして、そうして秘密扱いに手続をした、こう…
第28回 参議院 法務委員会 第35号
○亀田得治君 一応部内限りという判が途中で押されたようですが、判を押したわけですね。
第28回 参議院 法務委員会 第35号
○亀田得治君 それはどういう程度の秘密なんですか。ただ、まあ作業が完成すれば発表するというような前提があったようなもののようですから、何もこれを見られたら処罰まで持っていかなければならぬような重大な秘密というふうには、ちょっと御説明からは受け取れないのですが、その当時はどういうお気持だったのでしょう。
第28回 参議院 法務委員会 第35号
○亀田得治君 大体実態がわかってきましたが、そこでこれが警察の問題一になっておりますが、警察の考え方を芸干認めるとしても、どうなんでしょうか、このためにあなたの方の企画庁という役所が非常に何か迷惑を受けた、被害を受けた、行政運用上障害を起した、そういったようなことがあったのですか、ないのですか。
第28回 参議院 法務委員会 第35号
○亀田得治君 そうすれば、こういうことについて当面しておる官庁自体が、何も警察に申し出てこないのに、警察だけがこれを秘密だろう秘密だろうということで、そうして同じ役所でありながら役所の者を逮捕する、ちょっと私ども文書の実態を知れば知るほど非常に納得いかぬ。だから私はほんとうに官庁の隠しておくべき秘密を漏らして、そうして何か損害を与えた、そういうことならそれは当然皆さんの方からも、あるいは場合によっちゃ申し出るかもしれぬだろうし……、そう…