谷川寛三

第61回参議院内閣委員会第25号

○政府委員（谷川寛三君）いま宮内庁のほうからお答えでございますが、ちょっと正確を欠くところがございますので、ふえんさしていただきたいと思いますが、御案内のとおり、ただいま北村先生からお話がありましたとおり、国有財産法の十三条に皇室財産とする目的で寄付とか交換によりまして財産を取得しようとする場合には国会の議決を経なければならぬ、これはただし書きがございまして、金額の少ないようなものにつきましてはその必要がないとなっております。そのとお…

第61回参議院内閣委員会第25号

○政府委員（谷川寛三君）年度内に成立させていただきました。施行されております。

第61回参議院内閣委員会第25号

○政府委員（谷川寛三君）さようでございます。前段で申し上げましたように、国有財産法十三条に基づく国会の議決を経る件というふうな案件にはなっておりませんけれども、予算の各項で、これは一番大事なものでございますから、国会の議決を経ておるならば、この十三条の議決を経たことになるのだという解釈をいたしております。後段で申し上げましたのは、実は昨年、予算の歳出歳入につきまして国庫債務負担行為が通った、今度、国有地の高度利用という目的で特別会計…

第61回参議院内閣委員会第25号

○政府委員（谷川寛三君）たいへん御示唆をいただきまして恐縮をいたしております。確かに二重に、こちらはこちらの承認案件、向こうは、予算はこれは別途のものだとしてやれば一番親切であろうと思うんですが、予算書を見ますと、だいぶ大きな字で書いております。読み上げますと、皇室費という事項のところに、御料牧場施設取得というので国庫債務負担行為が、「国は、昭和四十二年度一般会計国庫債務負担行為御料牧場施設取得に基づく下総御料牧場の施設の一部を処分し…

第61回参議院内閣委員会第25号

○政府委員（谷川寛三君）ただ、いまのお話、よくわかりました。ただ、ちょっと誤解をされておると思われますところがございますので、その点だけ話させていただきたいと思います。私どものほうのあれは、ただいま申しました昨年度の債務負担行為に基づきまして予算化をいたしております。したがいまして、ただいまこちらで御審議をいただいております宮内庁設置法が通りません場合には、下総三里塚牧場でございますか、としては、ただいま私どもが取得いたしました高根…

第61回参議院建設委員会第19号

○政府委員（谷川寛三君）ただいま建設大臣のほうからお答えがございましたが、大蔵省といたしましても全く同様でございまして、ただいま先生から御指摘がありました提言の中にも、昨年十一月二十六日でございますが、地価対策閣僚協議会においても、原則として公有地は売れない、合理的に活用していくという決定がございましたところでございまして、大蔵省といたしましてはそういう配慮で……。

第61回参議院建設委員会第19号

○政府委員（谷川寛三君）はい。なお数字で申しましても、たとえば二十五年ころまではいろいろと払い下げの御要望も多かったことにもよりますけれども、五億平方メートルばかりの大蔵省所管の一般会計普通財産を処分いたしておりましたが、四十二年度の決算で見ますと、これが約三千万平方メートルというふうに減少してきております。

第61回参議院建設委員会第19号

○政府委員（谷川寛三君）きょう具体的な数字を持参しておりませんが少しございます。間違っておるかもしれませんが、大部分は地方公共団体等で予算措置がきまらない。御計画はございまして、それに基づきまして国有財産中央審議会におきまして、公園等でございますね、地方団体にお譲りをいたす方針の決定がなされましたけれども、相手方自体におきましては予算措置等がまだ具体的にきまらぬということでペンディングになっているというのが多かったように思いますが、未…

第61回参議院建設委員会第19号

○政府委員（谷川寛三君）もちろん審議会で決定いたしましたもの、これは方針でございますから、なかなか契約に至らぬということになりました場合に、事情が、たとえば民間の場合でございますが、資金計画がいかぬとか、いろいろ内部の具体的な取りきめができないということになりましたならば、これは契約をしないでもう一ぺん審議会で決定し直さなければならぬと思います。ほかのほうに持っていくということはあり得ようかと思います。しかし原則としましては、これは私…

第61回参議院建設委員会第19号

○政府委員（谷川寛三君）私が申しましたのは、もちろん先ほどから議論になっております閣議了解なり、そういったものが前提にあるわけでございますが、審議会にかけます前にいろいろ相手方とお話し合いが進んでおりまして、いよいよ審議会の決定がなされて後、契約ができない事情が、先ほど申しましたように、まあ妥当なものであると、これは将来とも望みがないというものは、先ほど申しましたように、これはまあ打ち切らなきゃいけませんが、いま申しましたように、ここ…

第61回参議院建設委員会第19号

○政府委員（谷川寛三君）はい、できるだけ早く調査をいたしまして……

第61回参議院建設委員会第19号

○政府委員（谷川寛三君）二宮先生からたびたび決算委員会で御指摘していただいて恐縮しているんですが、あの件につきましては、ただいまお話になりましたように数千坪の土地の平均で申しますと坪四十数万でございます。ところがよくごらんいただきますとわかりますように、道路に面したところ四十メートルくらいのところは、これはもううしろの住宅地と違いまして商業地でございますから非常に高い評価をしております。そしてあとで検証もしておりますが、いまお話があり…

第61回参議院建設委員会第19号

○政府委員（谷川寛三君）出しますが、ちょっと合いの手に申し上げますということでございまして、民間の一般の方とのものは比較的少ないようでございます。それもまあいろいろさっき申しましたように、まあどうもこれは実現性のないものは数件ございます。お取り下げを願ったりもしまして、評価で作業中のものもあったりしますが、その作業しておりますものにつきましては厳正にやりまして、ただいま御指摘がございましたが、世間から無用の疑いを受けないような評価をや…

第61回参議院建設委員会第19号

○政府委員（谷川寛三君）ちょっと申さしていただきます。

第61回衆議院建設委員会第19号

○谷川政府委員理財局の谷川でございます。もちろん、私どもといたしましては、けさほども総括課長のほうから御答弁を申し上げたと思うのでございますが、こういうふうに非常に土地の問題が深刻になってやかましくなってまいっておるときでございますだけに、貸し付けも含めまして、国有財産の利活用につきましては一生懸命やっておるつもりでございます。ただいま資料を持ち合わせておりませんので、御質問がありました六件の個々の事案につきまして契約の更新等その他…

第61回衆議院建設委員会第19号

○谷川政府委員先ほど抽象的にお答えいたしましたが、私どもも全く先生のお説のとおりに考えておりまして、実態をよく調べまして、この際、要請のあるものはそれに直ちに応じていいかどうか、また、ただいま売り払いの申請がまいっておりませんけれども、処分することが妥当かどうか、よく検討いたしまして、御趣旨に沿うような方向でやってまいりたいと思います。なお、先ほど御質問のありました帝国ホテルにつきましては、相当長期になっておりますが、これは実は一昨…

第61回衆議院建設委員会第19号

○谷川政府委員帝国ホテルにつきまして申し上げますと、年間の使用料が四千二百七十五万一千三百六十円でございます。帝国ホテルのほうは先ほど聞き合わせたのでございますが、後楽園のほうは財務局のほうに聞いておりませんので……（「坪当たり幾らになるのだ」と呼ぶ者あり）平米で言っておりますが、平米で三千三百円になろうかと思います。

第61回衆議院建設委員会第19号

○谷川政府委員一昨年貸し付けましたときの概算評価額が、さら地価格にいたしまして坪二百五十万と踏んでおります。

第61回衆議院建設委員会第19号

○谷川政府委員平米三千三百円ですから、約一万円です。