内村清次

第35回参議院建設委員会閉会後第4号

○内村清次君大臣、あなたの御答弁は、建設省でとった予算の中から砂防と河川という問題を御説明していらっしゃるわけですよ。そうでしょう。砂防の一対一・六八という、これは治山の、すなわち農林省関係に対するところの比率ですね。それを一・六八であるというけれども、河川の方でも緊急にやらなくちゃならぬ関係もあるから、やはり砂防の予算も、一・六八に見合うところの予算を河川の方に回しても、これはもうやむを得ぬ場合のときもあるのだと、こういうお話ですね…

第35回参議院建設委員会閉会後第4号

○内村清次君大臣は、この年度々々の予算比率では満足じゃないと、こう見ておられるから、私ども幾らかちょっと安心します。これがどうも河川局長、事務当局の答弁になってきますと、どうも逐年の予算というものが、農林省対の予算が、今言われましたように一対一にもならない、これが現実だから、現実がここまできていますから仕方がないじゃないですかというような考え方になっておりますね。これが私たち残念でたまらない。そこで、どうしても毎年の進捗率あたりを見て…

第35回参議院建設委員会閉会後第4号

○内村清次君局長に重ねてお尋ねしますが、あなたの方の今回基本対策事業の治水十カ年計画の関連表として出しておられる残事業の追加事業関係の資料が出ております。先ほど言われましたように、今後基本対策要綱としては、河川が六千百八十億、それに追加事業として事業費が二千六百二十四億、合計八千八百四億、これを砂防の関係は基本対策の三十五年度以降が三千五百九億、追加事業が二百六十一億ですよ。合計三千七百七十億、こういった追加事業というものが出された。…

第35回参議院建設委員会閉会後第4号

○内村清次君私が言っておりますのは、今砂防の当然追加事業費としてお出しになるならば、千七百億円というような追加事業費というものがあるのじゃないか。なぜその二百六十一億くらいの追加事業費をここに表面にお出しになったか。そういういきさつを一つ言ってもらいたい。だからそれを隠しておいて、そうして総額を出されるということはおかしいじゃないか。その説明を一つしてもらいたいということでしたが、この点はどうですか。

第35回参議院建設委員会閉会後第4号

○内村清次君そうしますと、確かにあなたとしては、追加事業としては千七百億というものは認めるのだ、これは建設省で調べた関係において、私は調べの方法も言いたいのですよ。まだまだ県等の方では出したいこともあるだろうと思うのだ、がしかし、それもどうしてもこの場合としていろいろあなた方の今まで県関係のＰＲが足りておったか足りておらないのか、私たちが問題にしているようないわゆる機構という問題がどうも不十分だ。だからして委員会は機構の問題も比べて一…

第35回参議院建設委員会閉会後第4号

○内村清次君これは委員長に僕は聞きたいのだ。というのは、先ほど基本対策要綱を策定するときには、林野庁長官もおらなかった。そうすると、もちろん新大臣も、事務引き継ぎとして、現に砂防その他の問題につきましても、非常な勉強をしておられる。しかし根本は、その基本対策要綱というものが、私たちは今日までこれを基本にして、この委員会としての流れを、私たちは砂防及びまた河川、ダムの問題も含めて研究して、そうしてまた早く実現するようにと努力してきたは…

第35回参議院建設委員会閉会後第4号

○内村清次君確かに委員長言われる通り、僕たちの方は、そうやった経済の伸びというものが、飛躍的に伸びておるのだから、国民所得が増大しておるのだから、この際、ひとつほんとうに実行予算として、十カ年間の計画というものが遂行されていくようにということは非常に熱望しておるわけです。先ほど聞いても、農林省関係の二〇％でしょう、今後も七〇％、おそらくまた建設省も六〇％そこそこですな。それではいかないから、とにかくひとつ六〇％でもいい、とにかく確実…

第35回参議院建設委員会閉会後第2号

○内村清次君治水事業の十カ年計画に対する参考人として赤木正雄君の出席を要求いたしたいと思いますが、その点一つ諮っていただきたいと思います。

第35回参議院建設委員会閉会後第2号

○内村清次君三十四国会で当時の内閣の重要施策は、治山治水の緊急措置法及びまた治水特別会計法、この二つが当委員会といたしましても関連しました重要な法案だったのですね。この緊急措置法の第三条において、ただいま大臣も発言されましたように、今後前期五カ年計画あるいはまた後期五カ年計画、この十カ年計画の策定を河川審議会の意見を聞いて閣議決定をする、これが第三条の目的であったのですね。そこで私は先月の委員会では、この閣議決定というものは、当時予想…

第35回参議院建設委員会閉会後第2号

○内村清次君ただいま三十五年度の事業費関係におきまして、砂防が百九億何がしですか、そうして、この前期の平均伸び率において一四・四％であり、さらにまた河川の方は、一一・三％である。だからして、大体この伸び率であったならば、砂防の方はそう悪くはないじゃないか、こういった御答弁だったと思います。しかし、これはただ一四・四％であるからというようなことでは、砂防に対するところの治山治水の問題というものは完全に解決しません。これは何としましても、…

第35回参議院建設委員会閉会後第2号

○内村清次君河川局長はまたあとで十分聞かれますから、赤木さんにお尋ねいたしますが、ただいま私たちとしましては、砂防の問題につきましては、政府は、二十八災以後策定せられましたところの基本対策要綱によって、今日までも、また今後も施行するようにということが、これは委員会の決議でもあったし、あるいはまた私たちが一貫してとってきたところの考え方でございましたけれども、今回の前期五カ年計画といい、また後期五カ年計画に対しましての予算の措置というも…

第35回参議院建設委員会閉会後第2号

○内村清次君ただいま赤木さんの御説明を聞きましたけれども、これは私たちも、大体御説明につきましても、まだまだ物足らないところもあります。で、もう少し私は長く、また今日までの情勢に対してのお話を聞かせていただきたかったのです。大臣が、何としても時間がないようですから、ただ大臣に私は一言お聞きしまして、あと、また赤木さんの御答弁をお願いしたいと思うのですが、まあ河川審議会は一応死んだんだ。今後閣議決定をせなくちゃならない。これは当然の順序…

第35回参議院建設委員会閉会後第1号

○内村清次君建設大臣に質問いたします。もちろんこの問題は大臣の重要な引き継ぎ事項であったと思うのですが、三十四国会におきまして建設行政といたしましては、三十五年度の予算と関連いたしまして治山治水の緊急措置法というのが成立いたしました。この法律によって治水の特別会計がまたこれも法律によってその計画を遂行していくという関係におきましてこれはまあ相当重要な建設行政の大きな政策の一環であると私たちはこれを非常に重要視いたしておるわけです。とこ…

第35回参議院建設委員会閉会後第1号

○内村清次君まあそういうような抽象的な引き継ぎがあって、実際において事務当局の方でそれを尊重して審議されておるかどうかという点が、私たちがきょうぜひ一つ、閣議決定前と、こうおっしゃるのですから、大臣に一言私たちも御意見を申し上げておこうという気持になったわけでございますから、その点一つ十分聞いていただきたいと思う。で、もちろん今日までの経緯については、これはまあ大臣も衆議院議員の立場から十分この点も長い間の経験上、災害防除それからまた…

第35回参議院建設委員会閉会後第1号

○内村清次君この問題につきましては、私は深く突っ込んで数字的に検討して質問することは今のところちょっと差し控えておきます。というのは、やはり一応あなた方の作業過程でありまするから、また河川審議会でもその問題が問題となっておるはずですから、一応詳しい突っ込み方はきょうは省略いたしておきますが、しかしただものの考え方として今河川局長が言われましたけれども、私たちがどうしてもふに落ちない点は、この法律を通過をさせまする過程におきまして、委員…

第35回参議院建設委員会閉会後第1号

○内村清次君一応数字を拾ってみますと、追加事業としては、河川関係で二千六百二十四億、砂防関係では二百六十一億、ダムが八百五十二億、機械は百二十七億、こうやった追加事業そのものの計画にいたしましても、格段の差がある。そうして基本対策要綱によるところの三十五年度以降の工事残事業費としても河川は六千百八十億、砂防が三千五百九億、ダムが千三百八十一億、私はこうやった分母だけ大きくするということは、河川の方は、六千百八十億に追加が二千六百二十四…