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村田享子の発言をすべて見る →立憲民主・社民2024/05/07

第213回参議院経済産業委員会第7号

○村田享子君立憲民主・社民の村田享子です。今日は貴重なお話をどうもありがとうございます。まず、近藤参考人にお聞きをしたいと思います。本法案による支援の一つに水素拠点、水素供給拠点の整備に関わるものがございまして、先ほど、例えば中澤参考人のお話の中でも、水素、アンモニアの潜在的需要地のイメージでいうと、大規模発電利用型、多産業集積型、そしてやまなしモデルのような地域再エネ再生型というものがありますというお話で、この観点でいうと、やっ…

近藤元博の発言をすべて見る →愛知工業大学総合技術研究所教授2024/05/07

第213回参議院経済産業委員会第7号

○参考人（近藤元博君）御質問ありがとうございます。たまたま今日、愛知の事例を持ってまいりましたが、愛知は、多産業集積型プラス大規模利用型というのが二つ組み合わさった地域になります。これ、ずっと日本の経済成長の中で、発電事業とそれからコンビナート事業というのは非常に国内を支えた産業でございますし、地域、その後ろにいる地域の経済を支える産業でもあると思っています。そういう意味で、今からその低成長と言われる時代の中で、もう一度このカーボン…

三浦信祐の発言をすべて見る →公明党2024/05/07

第213回参議院経済産業委員会第7号

○三浦信祐君公明党の三浦信祐でございます。三人の参考人の皆様には、大変重要な、また貴重な機会を頂戴したことに心から感謝申し上げたいと思います。いかにこの脱炭素化、水素利用、利活用、これをチャンスにつなげるかという視点で、その際の課題克服についての知見を是非教えていただきたいという思いで質問させていただきたいと思います。まず、竹内参考人と中澤参考人に伺います。今回の法案において、国、事業者の責務に加えて、第五条において地方公共団…

中澤宏樹の発言をすべて見る →株式会社やまなしハイドロジェンカンパニー代表取締役社長2024/05/07

第213回参議院経済産業委員会第7号

○参考人（中澤宏樹君）御質問ありがとうございます。先生御指摘のとおり、地方公共団体、それぞれ都道府県ごとの財政力というのも大きな差がございます。実際我々がいろいろ話をしている中で、東京都のように財政力の豊かなところにつきましては、非常に水素社会実現に向けて積極的に多額の予算を計上して、実際我々、京浜島に我々のシステムを入れるというようなことまでやるというところをやっているところもございます。一方、小さいところでは、何をしたらいい…

竹内純子の発言をすべて見る →特定非営利活動法人国際環境経済研究所理事・主席研究員／Ｕ３イノベーションズ合同会社共同代表／東北大学特任教授（客員）2024/05/07

第213回参議院経済産業委員会第7号

○参考人（竹内純子君）御質問いただきまして、ありがとうございました。ただいまその支援の在り方については近藤先生からお話ありましたので、私からは、ちょっと引いた目でコメントさせていただければというふうに思います。この法案につきましては、やはり皆様重要性を認識していただいていて、極めて前向きな御質問も頂戴しているなというふうに思っているんですが、一方で、この支援というところをなぜ国がするのかと。これは、やっぱりこの脱炭素、ＣＯ２を出さ…

三浦信祐の発言をすべて見る →公明党2024/05/07

第213回参議院経済産業委員会第7号

○三浦信祐君大変にありがとうございます。次に、近藤参考人と竹内参考人に伺いたいと思います。我が国の最近の弱点とも言える技術上の課題として、世界標準を取るということであったり、世界共有規格、これを生み出して取り込んで確定させることが、私にとってはこれがとても重要なんじゃないかなというふうに思っています。その戦略構築というのが必要であって、大胆な挑戦ができる政策決断というのが欠かせないというのが、少子高齢化と、稼ぐ力をもってして今後の…

近藤元博の発言をすべて見る →愛知工業大学総合技術研究所教授2024/05/07

第213回参議院経済産業委員会第7号

○参考人（近藤元博君）先ほども申しましたように、やっぱり日本は水素に、取決めを世界に先駆けてやってきました。そういう意味では、特許もたくさん持っていますし、技術などもたくさん持っています、ある部分では。ですので、基準化、標準化をしようとしますと、こういった裏付けが必要になります。裏付けを持った国がきちんとした裏付けを基に基準化、標準化をしていくというのが大事だと思いますので、そういう意味では、今までの我が国の持っている、産業界それか…

東徹の発言をすべて見る →日本維新の会・教育無償化を実現する会2024/05/07

第213回参議院経済産業委員会第7号

○東徹君日本維新の会の東徹でございます。今日も、参考人の三人方、本当に貴重なお話をいただきまして、ありがとうございます。私もこの法案には前向きでございまして、やはり脱炭素化、これを目指していくということはもうこれ世界の流れでありますし、そして、それだけじゃなくて、やっぱりしっかりと日本が経済の産業構造を変えていって、新しいビジネスになっていって経済がやっぱり成長していくと、そしてまた、さらには海外、海外にそういったノウハウを売って…

第213回参議院経済産業委員会第7号

○参考人（竹内純子君）御質問ありがとうございます。御指摘のとおりだというふうに考えております。脱炭素電源で作れば、要は作った水素はＣＯ２フリーでできたものということになり、基本的にはＣＯ２を敵にしているこの世の中において等価である、等しい価格で、価値であるということになるわけですが、そこにイメージとかいろんなものが乗ってくるというようなところですが、改めまして、我々の敵はＣＯ２であるということを考えれば非常に有効な手段ではあるんで…

近藤元博の発言をすべて見る →愛知工業大学総合技術研究所教授2024/05/07

第213回参議院経済産業委員会第7号

○参考人（近藤元博君）御質問ありがとうございます。先ほどほかの先生からもありましたけれども、やっぱり国の中で欠けているというのは、グランドデザインを描くということですね。やっぱり水素大事だよねということはあるんですが、総論としては、ただ、各論として議論が進んでいきません。そういう意味では、各論の議論が出てこないとなかなかサプライチェーンの構築につながらないので、バックキャストをしながらグランドデザインをつくりながら、そこにいる地域の…

中澤宏樹の発言をすべて見る →株式会社やまなしハイドロジェンカンパニー代表取締役社長2024/05/07

第213回参議院経済産業委員会第7号

○参考人（中澤宏樹君）御質問ありがとうございました。やはり行政がどのようなことができるかということになると思うんですけど、我々がやはりほかの県の皆さん方と話をしたり、また我々の県内の自治体と話をする中で、やはり何をやったらいいのかということで非常に困っているという話は聞いております。そんな中で、私たちとしては、特に内陸の県なんかですと、海外から持ってくる水素を使って、を輸送してくるとなるとまたコストが掛かるということになりますので…

岩渕友の発言をすべて見る →日本共産党2024/05/07

第213回参議院経済産業委員会第7号

○岩渕友君日本共産党の岩渕友です。三人の参考人の皆様、本日はありがとうございます。初めに、三人の参考人の皆様に同じことをお伺いしたいというふうに思います。世界気象機関の報告によると、昨年は記録的な暑さだったということで、世界の地表付近の平均気温が、産業革命前と比べると一・四五度上回るということになりました。この連休中も、各地で三十度を超えるようなところ、真夏日になるようなところもあって、気候危機への対策が切迫しているというふうに…

近藤元博の発言をすべて見る →愛知工業大学総合技術研究所教授2024/05/07

第213回参議院経済産業委員会第7号

○参考人（近藤元博君）先生おっしゃったように、二〇三〇年という短期目線で見ますと、今、世界の水素の供給量とか、使える場所も含めて見ると、まず貢献する量は非常に少ないと考えます。ただ、私のプレゼンでも申し上げたように、この水素というのは、やっぱり短期的目線もありますが、中長期目線の中でいかに脱炭素社会をつくっていくかということと、ステーブルになった社会の中でいうと、化石燃料に代わる一つの大きなグローバル資源になると思いますので、そのた…

第213回参議院経済産業委員会第7号

○参考人（竹内純子君）御質問ありがとうございました。おっしゃるとおり、その切迫している状況、急がなければというところと、先ほど礒崎先生の御質問の中でも申し上げさせていただいたんですが、長い時間軸を要するこのインフラ社会の構造の転換といったようなところ、極めてこの時間軸の調整が難しいといったようなところはもう先生の御指摘のとおりだというふうに思います。そういった中で考えますと、二〇三〇年までの脱炭素化といったところで、コスト、そして…

中澤宏樹の発言をすべて見る →株式会社やまなしハイドロジェンカンパニー代表取締役社長2024/05/07

第213回参議院経済産業委員会第7号

○参考人（中澤宏樹君）御質問ありがとうございます。我々がこのＹＨＣつくったときには、実際のところ、価格差支援というのをお願いしていましたけれども、入ってくるのは二七年、八年、九年かなぐらいのことを考えておりましたが、一気に世の流れ、また政府の方の動きも速くなって、今法案が今、国会の方で審議されております。我々も、先ほど申しましたとおり、プロジェクトが幾つも動き出しておりますので、このプロジェクトがしっかり稼働するように、予定した時…

平山佐知子の発言をすべて見る →各派に属しない議員2024/05/07

第213回参議院経済産業委員会第7号

○平山佐知子君平山佐知子です。今日は本当にありがとうございました。三人それぞれの参考人の皆様のお話を伺って、この水素社会実現に当たっては、コスト面とかインフラ面とかまだまだ課題はあるけれども、それでもできるところからしっかり前に進めていかなくてはいけないんだという重要性について改めて認識をさせていただきました。まず最初に、三人それぞれの参考人の方に伺っていきたいと思います。これまでもいろんな議論がありましたので、少々重なってい…

中澤宏樹の発言をすべて見る →株式会社やまなしハイドロジェンカンパニー代表取締役社長2024/05/07

第213回参議院経済産業委員会第7号

○参考人（中澤宏樹君）やはり、近藤先生なんかからもお話がありましたとおり、今、世界的な企業なんかはスコープ３にまで脱炭素化を求めているという状況になっておりますし、我々が今一緒にプロジェクトを進めようとしているところは、やはり半導体を製造しているところの部材を作っている企業さんなんかは、やはりそれを強くメーカーから言われているのでやるというようなことになっております。やはり、渋々というのか、それとも、大きいところなんかは、今、ＲＥ一…

平山佐知子の発言をすべて見る →各派に属しない議員2024/05/07

第213回参議院経済産業委員会第7号

○平山佐知子君ありがとうございます。最終商品を作っている企業側がしっかりメッセージも発しつつ、消費者もそれを、じゃ、買って利点があるんだということを考えていく、それは私たちも一緒になって皆さんにお伝えしていく、議員たちも連携をさせていただくことが必要だなということ、改めて感じさせていただきました。伝えるという意味では、本当に国民も産業もみんな一緒になってやっぱり同じ方向性を向いていかなくてはいけないという中で、やっぱりなかなか、大…

中澤宏樹の発言をすべて見る →株式会社やまなしハイドロジェンカンパニー代表取締役社長2024/05/07

第213回参議院経済産業委員会第7号

○参考人（中澤宏樹君）御質問ありがとうございます。私の方でも説明させていただきましたとおり、我々の取組というのは、地域の再エネをうまく使って、地域再エネ生産型という形で、地域のエネルギーを使って地域を脱炭素化しようという取組になっておりますので、ただ、先ほど来先生方が説明していただいておりますとおり、全部がこれで賄えるとはとても、やはり海外から持ってこなきゃならないというところはありますけれども、特に内陸県なんかで、自分たちでできる…

明日香壽川の発言をすべて見る →東北大学東北アジア研究センター・同大学院環境科学研究科教授2024/05/07

第213回参議院経済産業委員会第7号

○参考人（明日香壽川君）ありがとうございます。東北大学の明日香と申します。このような機会をいただき、感謝しております。私は、資料に沿ってお話しさせていただきます。二ページ目を御覧いただければと思います。内容は三つありまして、早急かつ大幅な削減の必要性。恐らく、早急かつ大幅な削減、具体的なイメージというのはお持ちでない方が多いかと思いますので、そこに関して少し説明させていただきます。二番目、ＣＣＳというのは全てのＣＣＳが悪いという…